Explicit Meshtastic (feat. side2k) - EP06
Ep. 06

Meshtastic (feat. side2k) - EP06

Episode description

В этот раз мы поговорим про Meshtastic (wiki) - децентрализованную P2P mesh-сеть из дешёвых радиомодулей, которую можно использовать как альтернативную связь как в городе - так и там, где сотовой связи вообще нет.

Мы обсудим кейсы её возможного применения, расскажем как купить готовую или собрать свою “ноду” и из чего, а также погрузимся в технические детали того как это работает.

Ресурсы упоминаемые в выпуске:

Гость выпуска: side2k.

00:00:00 Intro - Person of Interest

00:02:20 Вступительное слово

00:03:31 Джингл

00:03:56 Гость

00:04:40 Зачем мне Meshtastic

00:06:30 Зачем он гостю

00:07:19 Off-grid и ЧП

00:09:00 Путешествия

00:13:03 GPS

00:13:43 Потенциал для поисково-спасательных групп

00:17:37 Трекинг

00:19:18 Телеметрия и шатдауны

00:21:21 Умный дом

00:28:12 Взрослым дяденькам - взрослые игрушки

00:29:36 Вспоминаем про ZigBee

00:31:56 Презеты LoRa в Meshtastic

00:33:06 Поздний дисклеймер про некомпетентность

00:34:53 Что такое LoRa

00:36:22 Как звучит чириканье LoRa

00:36:33 Как LoRa передаёт данные и с какой скоростью

00:39:40 Как Meshtastic терял сообщения на кириллице

00:40:48 Что такое сам Meshtastic

00:42:50 Альтернативы: Meshcore

00:46:51 Переполнение сети в Meshtastic

00:49:22 Ещё про презеты LoRa в Meshtastic

00:50:54 Альтернативы: Reticulum

00:55:28 Почему я остановился именно на Meshtastic

00:56:43 Легальность Meshtastic и диапазоны частот

01:02:52 Почему не стоит делать слишком мощные ноды

01:04:04 Железо: Что помнить при выборе ноды

01:10:49 Железо: ESP32 vs nRF52 - что для чего лучше

01:15:58 Железо: ESP32 vs nRF52 - TL;DR: берите оба

01:18:38 Ограничения подключения клиентов к ноде

01:19:52 Кастомная нода на ESP32 + LoRa с нуля

01:21:32 Железо: Зачем смотреть на модель чипа LoRa при покупке (!)

01:23:25 Железо: Список совместимых нод и поддерживаемое железо

01:24:55 Железо: мои рекомендации для начинающих

01:25:27 Железо: Ноды: SenseCAP T1000-E - компактная нода на рюкзак или одежду

01:26:56 Лайв-демо T1000-E

01:32:29 Лёня, зарядись!

01:34:44 Не заряжайте литивевые батареи в мороз!

01:36:50 Не перегревайте литивые батареи!

01:38:10 Железо: Ноды: MeshPocket - нода-пауэрбанк

01:40:21 Ограничения на авиаперелёты с пауэрбанками

01:43:42 Железо: Ноды: T-Deck - автономная нода с клавиатурой, которую я НЕ рекомендую

01:52:48 Железо: Ноды: DIY

01:53:40 Продаются ли заводские корпусы (коротко)

01:55:20 Железо: Ноды: Heltec V3 / V4 - дешёвая плата на ESP32

01:58:20 Подключение по Bluetooth к нодам с экраном и без

02:01:18 Почему лучше V4 - проблемы V3

02:01:51 Минимальная цена на комплект с платой

02:02:08 Ещё дешевле для любителей паять

02:03:46 Железо: Ноды: Wireless Stick Lite - ещё одна ESP32 плата

02:05:23 433 и 868 - почему лучше не путать

02:09:10 Железо: Ноды: Vision Master E213 - E-Ink на ESP32

02:11:21 Железо: Ноды: T114 - nRF52 комплект с корпусом недорого

02:14:07 Про ограничение размера списка нод и публичные ключи

02:17:01 Русский язык и крякозябры на экране

02:19:15 Почему полезно читать документацию (впрочем, как и всегда)

02:21:04 “Лады” - Почему лучше английский интерфейс

02:25:55 Железо: Ноды: другие производители и опять про зарядку лития

02:29:26 Железо: Антенны

02:30:26 Ужас на рынке антенн - почему не стоит брать случайную

02:32:27 Мой репозиторий с антеннами

02:32:59 Возможно неочевидные нюансы антенн

02:38:30 Железо: Антенны: DIY и NanoVNA

02:41:30 Железо: Антенны: Диполь

02:42:46 Железо: Антенны: Moxon - несложная направленная антенна

02:45:15 Железо: Антенны: Уда-Яги - непростая антенна с высоким усилением и направленностью

02:46:47 История антенны Уда-Яги

02:48:50 Почему вам не нужна направленная антенна (скорее всего)

02:49:21 Рекорды дальности в Meshtastic

02:52:47 Железо: Питание

02:53:13 Примеры сколько живут ноды от одного заряда

03:01:02 Режим энергосбережения в Meshtastic и почему с ним лучше быть осторожнее

03:02:11 Замер потребления T114

03:02:44 Как передача сигнала влияет на потребление

03:04:19 Почему не стоит выключать ретрансляцию для экономии батареи

03:05:42 Опять про слишком мощные ноды

03:07:22 Сколько живёт SenseCAP T1000-E

03:08:13 Сколько живёт T-Deck Plus

03:09:20 Железо: Питание: Типы батарей

03:09:31 Литий-ионные батареи (LiIon, LiPo, etc)

03:10:43 LiFePO4

03:14:33 LTO - литий-титанатные батареи - решение для холодной зимы и его челленджи

03:19:47 Свинцово-кислотные батареи

03:21:38 Большой ресурс LTO батарей

03:22:37 Опять про свинцово-кислотные

03:24:00 Железо: Корпусы

03:24:23 Ноды идущие сразу с корпусом

03:27:08 Почему я не рекомендовал Heltec Wireless Paper

03:30:41 Покупка корпусов на маркетплейсах

03:32:32 Печать корпуса на 3D-принтере

03:34:24 Повод купить 3D-принтер и скидки

03:35:18 Где размещать ноду и прямая видимость

03:36:13 Рекорды дальности в цифрах (в идеальных условиях)

03:38:13 Почему не стоит завышать ожидания дальности

03:38:36 Шах и мат, плоскоземельщики!

03:40:21 Влияние листвы, снега и прочих осадков на сигнал

03:42:07 Пушкин был радиолюбителем

03:42:29 Практические результаты дальности на личном опыте

03:46:16 Прошивка Meshtastic

03:48:22 Альфа и бета - когда что ставим

03:51:30 Делаем бэкапы нод перед обновлением!

03:53:33 Где задавать вопросы и что читать

03:54:36 Meshtastic Russia в Telegram

03:54:55 Читаем документацию (опять!)

03:55:51 Региональные сообщества (по городам)

03:56:52 Как найти с кем связаться

03:57:38 Прощание и подписка

Музыка в выпуске:

Дикторское камео:

  • Тр3тий Сергеевич

Помощь с информацией и частичным факт-чеком:

  • iowoof
  • rayslava
  • участники чата Meshtastic_arkh
Download transcript (.srt)
0:00

Нью-Йорк под колпаком. Везде камеры, датчики и алгоритмы, которые видят слишком много. В таком

0:11

городе приватность – это роскошь. В неприметной радиолавке где-то в Бронксе продавец в скромной

0:18

рубашке и жилете работает над каким-то устройством. Его труд – это не что-то абсолютно инновационное.

0:25

Скорее из-за разряда «новое – это хорошо забытое старое». Владельца зовут Али Хасан,

0:34

и по стечению обстоятельств его подталкивают к необычному проекту – раскинуть по городу сеть,

0:41

которая работает сама по себе, независимо от вышек сотовой связи или интернета. Кажется,

0:48

что такой проект нельзя запустить без значительных инвестиций и огромной инфраструктурной работы.

0:54

Но Али в голову приходит гениальное решение – не нужно строить новую инфраструктуру,

1:00

когда такая уже есть и никому не нужна. На крышах тысячи домов стоят старые телевизионные

1:07

VHF-антенны. Достаточно подключить к ним небольшие коробочки – и идея может сработать.

1:14

За кулисами к проекту присоединяется тихий инженер по имени Гарольд Финч. Он не бегает по крышам и не

1:21

крутит мачты. Его дело – архитектура, прошивки и тайминги. В нужный момент все взлетает. На карте

1:30

вспыхивают точки, сообщения начинают прыгать от дома к дому, минуя привычные вышки и операторов.

1:38

Один узел погас, другие находят обходной путь. Никакой магии, только упрямая инженерия. Множество

1:45

маленьких узлов, которые поддерживают соединение друг с другом напрямую, а не через центральный сервер.

1:52

Это – mesh-сеть. Не вызов кому-то и не лозунг. А способ поддерживать связь, когда привычная инфраструктура

2:02

занята, далека или молчит. На фестивале, в непогоду, на выезде за город, связь остается, потому что ее инфраструктура

2:12

принадлежит вам и находится с вами. И ей не нужен оператор или тарифный план.

2:21

Да, это краткий пересказ первого эпизода четвертого сезона сериала Person of Interest, также известного как

2:28

«Подозреваемый» или «В поле зрения». С первого взгляда может показаться, что это фантастика, но отнюдь,

2:34

такие вещи существуют уже давно. Лазерная связь между спутниками Starlink, военные решения вроде TTNT,

2:42

городские сети светофоров и уличного освещения, домовые электросчетчики или устройства умного дома на

2:47

Zigbee. В некотором смысле даже интернет. Принцип везде один. Много устройств, которые выстраиваются

2:54

в саморегулирующуюся и отказоустойчивую сеть. Нет прямой связи с устройством, куда нужно отправить

3:00

данные? Промежуточные узлы придут на помощь и передадут их за вас. Один узел вышел из строя,

3:07

другие встанут на его место. Похоже, работает и проект MeshTastic. Небольшие устройства, батарейка,

3:14

компактная антенна. И у вас своя mesh-сеть для сообщений, крепнущая с каждым новым участником.

3:20

С вами Скобкин, это спорадический подкаст, не путать с пародическим, и сегодня мы разберемся,

3:26

как это устроено и как можно построить свою местную сеть для общения с друзьями и соседями.

3:31

Но сегодня у меня опять будет гость. Это мой достаточно уже старый,

4:01

товарищ Леонид. Если правильно помню, твой ник читается как Side2K.

4:06

Ну, да, да. Здравствуйте всем.

4:08

Да, всем привет. Собственно, мы сегодня поговорим о Meshtastic, который является, собственно,

4:15

примером mesh-сетей. Одноранговых, равноправных, по-разному это можно выразить, которые не зависят от

4:22

какой-то единой точки, которые не управляются из одного места, которые устойчивы к некоторым

4:29

перебоям, которые могут строиться сообществом и так далее и тому подобное. Собственно, о децентрализации в

4:36

этом подкасте мы говорили уже не раз. И можно попробовать поговорить о том вообще, зачем этот

4:43

самый MeshTastic нам может быть нужен. Наверное, несколько кейсов, которые могу выделить я. Если вы посмотрите на YouTube или в других местах, вы можете найти людей, которые находят

4:54

этой технологии различные применения. Но здесь мы будем, наверное, говорить из нашего опыта, из моего Леонида о том, как мы видим себе. Но, естественно, вам никто не мешает изучить

5:06

эту технологию и применить ее абсолютно в других нужных вам задачах и решить какие-то ваши проблемы.

5:13

Ну, во-первых, мне бы хотелось отметить, собственно, то, с чего это началось для меня, а именно какие-то хоббиные проекты и любительские чатики в режиме Just for Fun. То есть для меня

5:22

все это началось просто потому, что я увидел очередную прикольную технологическую штуку, которая может позволить мне как-то интересно проводить время. Я люблю иногда там брать

5:32

какой-нибудь интересный гаджет и что-нибудь с ним делать. Для меня так в свое время началась звукозапись, там 3D-печать, о которой, может быть, я когда-нибудь тоже поговорю в подкасте.

5:43

А, собственно, для меня это случилось таким случайным хобби. Я о Мештастике знал уже достаточно давно и я о нем вспомнил снова. Наверное, это было в начале 2025 года после ролика

5:58

Джеффа Гирлинга. Некоторые могут знать такого технического видеоблогера и разработчика.

6:04

Разным людям он может быть известен в разных вещах. Для меня это началось с того, что я увидел ролик Джеффа Гирлинга про то, как он пробует Мештастики.

6:12

И я подумал, ну, блин, я эту штуку уже раньше видел. Наверное, стоит попробовать. И вошел сюда именно вот в таком режиме Just for Fun.

6:22

Дальше это уже начало даже местами что-то более практическое преобразовываться. А у тебя, Леня, это как произошло?

6:29

Я видел упоминание на Хабре, по-моему. И так встречал периодически где-то. Причем это мог быть даже не обязательно именно Мештастики, а вообще про связь как таковую.

6:42

Если мне не изменяет память, то, наверное, я упоминание одной из таких видов связи видел в репортажах про войну в Сирии несколько лет назад.

6:55

Там энтузиасты вот такую связь поднимали, чтобы, собственно, в условиях отсутствия основной связи ей пользоваться.

7:02

Ну, а потом узнал от тебя, стало интересно. И так как тоже люблю копаться с гаджетами, плюс в условиях того, что сейчас у нас с интернет стабильность мобильной некоторую потерял,

7:15

то есть практические аспекты.

7:18

Собственно, да. Это так называемый off-grid или вне сети, вне какой-то централизованной, существующей, организованной компаниями или государством, то есть которая может, например,

7:30

при пропадании электрического питания рухнуть.

7:34

Мештастики, в принципе, если его организовать определенным способом, может переживать такие проблемы, когда ряд форс-мажоров может возникать.

7:43

Естественно, он не является каким-то супернадежным способом осуществления связи ни в коем случае, но ряд вещей он может переживать лучше, чем какие-то централизованные сети.

7:56

И, собственно, вот с помощью Мештастика можно попробовать либо побаловаться, либо в некоторых ситуациях я...

8:03

Если мне память не изменяет, то ли в Бразилии, то ли в Турции, то ли еще где-то при землетрясениях и наводнениях, по-моему, как раз были кейсы,

8:13

когда Мештастики использовали для оперативной связи, потому что, когда все заливает водой, например, базовые станции, если они какое-то время и работают на своих аккумуляторах,

8:23

то эти аккумуляторы через какое-то время заканчиваются,

8:27

А mesh-сеть, построенная на, собственно, нодах, которые либо самообеспечиваются за счет солнечной энергии, либо просто находятся на людях, которые сами занимаются их зарядкой

8:39

теми или иными способами,

8:41

они могут продолжать работать даже в таких условиях.

8:44

У этого всего, естественно, есть ограничения, то есть, ну, рассчитывать на то, что это будет что-то супернадежное все-таки не стоит, но и каким-то сподручным средством, наряду с

8:53

теми же, я не знаю, просто блоки-токи рациями, это может работать.

8:58

Кроме этого, ну, есть кейсы вроде путешествий, то есть, опять же, я знаю тоже кейсы, когда кто-нибудь, например, идет в горы и использует mesh-сети и такие вот пейджеры для того,

9:12

чтобы общаться друг с другом,

9:16

видеть местоположение друг друга и просто поддерживать контакт, если что, в случае, когда, опять же, находишься вне приема сотовых сетей, нет какой-то спутниковой связи, да,

9:28

ты, кстати, Леня, насколько я знаю, много тоже выезжаешь на природу в разные места и, возможно, у тебя даже для этого тоже какие-то кейсы могут быть.

9:37

Ты уже пробовал что-то такое?

9:38

Да, я сейчас, может быть, не настолько много езжу, но вообще за последние лет 15 довольно много активно занимался автомобильными путешествиями, выезжал в том числе в составе

9:49

групп автомобилей, есть такой немодный клуб, вот с ним, в частности, катался.

9:56

Вообще мы используем обычно связь на обычных рациях, 433 МГц, как у кого-то стационарно на машине установлено, у кого-то переносные и такие-таки, то есть это, во-первых, связь в

10:08

дороге, в колонне, во-вторых, это связь на местах, когда мы приехали куда-то, например, лес, степь, где-то, какие-то места, где мы встали лагерем, кто-то пошел куда-то гулять, а

10:20

может отъехал куда-то, еще что-то.

10:23

Понятно, что места, которые вдалеке от населенных пунктов, они мобильной связью, как правило, не обеспечены, а мы уже, ну, наша цивилизация, вообще наш образ жизни, мы, мне

10:33

кажется, уже настолько привыкли постоянно быть на связи, что потеря этой связи, она прям вызывает некоторую тревожность.

10:42

Понятно, что есть люди, кто может где-то там один куда-то уехать, забраться в глушь на две недели, рыбаки или жители Камчатки, какой-нибудь еще что-то.

10:51

Дауншифтеры.

10:52

Да, дауншифтеры и так далее, но, тем не менее, когда путешествуешь в группе, во-первых, мы все там люди, обычные городские жители, которые просто вот в отпуске выехали куда-то

11:00

покататься.

11:02

Во-вторых, люди, бывает, теряются, и это иногда становится прям, ну, я не встречался, чтобы это прям стало супер большей проблемой, но, тем не менее, заблудиться в лесу уже такое

11:12

неоднократно происходило.

11:14

Пока выручали рации.

11:15

Сейчас вот я узнал про Мештастик, не знаю, насколько это будет, ну, в дороге это мало применимо, просто потому, что формат общения текстовый, и за рулем пользоваться им не очень

11:24

удобно.

11:25

То есть, если, ну, то есть, возможно, конечно, понятно, что сейчас есть голосовой набор.

11:30

Прикрутим AI.

11:31

Да, да, да.

11:32

И, наверное, в ближайшие годы появятся какие-то дополнительные приблуды к Мештастику, или, может быть, это будет уже новая технология, там, сверху над Мештастиком или одним из

11:42

его конкурентов.

11:44

Но, в общем, суть такая, что при текстовом общении, то есть, фактически Мештастик — это смски.

11:48

Я их воспринимаю как смски без привязки к сотовой сети.

11:51

Когда есть какой-то стационарный лагерь, где может стоять, например, нода, это было бы очень неплохо, хотя бы просто потому, что ты можешь, например, заставить мобильную ноду

12:01

отправлять свои координаты.

12:03

Вот как раз об этом хотел сказать, что тут мы еще не говорили, но в отличие от тех же раций, Мештастик поддерживает работу с GPS.

12:12

Как с GPS в вашем телефоне, так и в самой ноде Мештастика может быть GPS-модуль.

12:17

И поэтому они могут регулярно отправлять свое местоположение и использоваться для трекинга, в том числе, о чем отдельно поговорим.

12:24

То есть, текстовый формат Мештастика, так как, с одной стороны, как я уже сказал, он вносит некоторые ограничения по сравнению с голосовым общением, ну и дает, соответственно,

12:33

плюсы.

12:34

В частности, это возможность передавать сообщения с GPS-координатами.

12:38

И второй немаловажный момент, то, что вот раньше неоднократно бывали такие ситуации, когда, допустим, мобильная связь не берет, а нужно кому-то что-то передать,

12:46

и люди включали отправку смс-ки, и телефон там подбрасывали вверх, залезали с ним на дерево и все такое прочее.

12:52

Здесь это вот отчасти, скажем, подбросить вверх ноду, да, это гораздо безопаснее, чем подбрасывать вверх современный смартфон,

12:59

который падение может очень легко не пережить.

13:01

А нода, она, во-первых, легонькая, в пластиковом корпусе, ей по большей сути пофиг.

13:05

Другой вопрос, что подбрасывание, наверное, как бы она ничего отправить не успеет, но это уже проблема инженерного характера.

13:11

То есть, если вдруг в какую-то ситуацию сложную попал, то это может вполне выручить.

13:16

Если, конечно, те, кто тебя ищут, знают, что нужно искать по лоре.

13:20

Если так уж немножко углубляться в технику, тот же Мештастик, он занимается отправкой и переотправкой несколько раз,

13:27

так что, в принципе, тебе даже не то, чтобы прям сильно нужно тайминги подгадывать,

13:31

но если будешь несколько раз подряд подбрасывать после того, как отправил сообщение,

13:35

скорее всего, ты попадешь в окно отправки.

13:37

Одно из, по-моему, трех или пяти, там, сколько переотправок делается.

13:40

Так что, в принципе, это вполне рабочее решение.

13:43

Ну да, ну и опять же, здесь я, конечно, уже немножко фантазирую.

13:48

Если ты потерялся, и те, кто тебя ищут, знают, что ты с нодой лоровской,

13:56

и если она у тебя изначально настроена, чтобы она передавала GPS,

14:01

то тебя, когда начнут искать уже серьезными какими-то силами,

14:04

то это теоретически может значительно облегчить нахождение,

14:10

потому что, во-первых, если нода вторая находится, скажем, на поисковом вертолете,

14:15

то шансы тебя засечь, они резко возрастают,

14:19

потому что прямая видимость будет ограничена только деревьями,

14:22

и, соответственно, радиус действия будет очень большой.

14:25

А при этом, так как мы это позже затронем,

14:28

аккумуляторные ноды живут довольно долго,

14:30

то есть это не как телефон, когда у которых там всегда люди,

14:34

обычно среднестатистического человека,

14:35

заряд телефона в кармане в середине дня,

14:37

он там 50% или ниже, а у кого-то и значительно ниже.

14:42

То есть не надо как бы ничего экономить,

14:43

она просто работает, работает,

14:45

и главное там в этот интервал отправки попасть.

14:48

Так что здесь, ну, понятно, что это я немножко фантазирую,

14:51

но тем не менее, если эта технология будет распространяться,

14:54

то, учитывая, что она в сравнении с теми же,

14:58

по стоимости сопоставима с теми же там рациями и прочим,

15:01

то почему нет?

15:02

То есть я думаю, что как бы если какое-то активное будет ее внедрение происходить,

15:06

то и МЧС возьмет на вооружение.

15:08

Наверное, это так не видится.

15:10

Насчет МЧСов прям не знаю,

15:11

но у меня такое впечатление,

15:14

что я где-то уже слышал,

15:16

не помню в русскоязычном или нет сегменте,

15:19

по-моему, в русскоязычном чате Мештастика

15:21

я слышал, что кто-то для частных поисковых отрядов,

15:24

то ли это какая-то локальная Лиза Алерт,

15:26

то ли что-то подобное,

15:28

уже, по-моему, используют.

15:29

А при этом, если еще искомый человек таскает с собой ноду Мештастика,

15:33

ладно, даже если вертолета нету,

15:35

чем больше людей вокруг ходит,

15:37

тем больше шансов, что он что-то поймает,

15:39

и кому-то координаты улетят.

15:41

Так что, в принципе, это...

15:42

Ну, то есть понятно, что...

15:44

Я не имею в виду, что это сильно поможет тем же поисковым отрядам

15:48

вроде Лиза Алерт и прочих,

15:49

но я в том, что вот если, например, вы выехали группой в лес,

15:53

да, и у вас кто-то заблудился,

15:55

вам найти своего будет проще,

15:57

потому что этот свой так же, как вы, имеет с собой ноду.

16:00

Безусловно.

16:01

Более того, если читать, допустим, наши местные северные новости,

16:04

то регулярно всплывают новости о том,

16:08

что потерялась тетенька, бабушка, которая пошла за грибами,

16:12

или дедушка, который ушел на рыбалку и так далее, и тому подобное.

16:16

Иногда их находят вовремя, иногда, к сожалению, нет.

16:19

Ничего, если вы знаете, что вот у вас там ваш дедушка

16:22

любит как бы рыбачить в одиночестве,

16:24

ну, ничего не мешает ему просто сказать,

16:26

дед вот зарядил, положи себе в карман,

16:28

когда пойдешь на рыбалку.

16:29

И если вдруг что-то, конечно, не дай бог, произойдет,

16:32

то когда вы его будете искать,

16:34

вы можете точно так же местным поисковикам сказать,

16:37

что вот есть такая штука, вот у меня есть вторая нода,

16:39

можно ее использовать.

16:40

И прицепить ее, например, к дрону.

16:43

К квадрокоптеру, да.

16:45

Я знаю, что от Лиза Алерт квадрокоптер активно использует.

16:48

У них там есть даже свое программное обеспечение.

16:50

Я просто общался с ребятами из Тулы,

16:52

с тамошним отделением Лиза Алерт,

16:54

и они мне рассказывали про практику применения дронов.

16:56

У них дроны летают в автоматическом режиме,

16:58

там покрывая квадратами за квадратами,

17:00

делают снимки, и потом эти снимки уже

17:02

операторы локально на компьютере отсматривают.

17:05

Примотать там стяжкой с нейлоновой ноду заодно,

17:09

это вообще не стоит ничего.

17:11

А шанс при этом возрастет, мне кажется, довольно заметно.

17:15

Да, только тут есть совсем небольшой дисклеймер,

17:18

что смотрите, разрешены ли полеты беспилотников в вашем регионе.

17:21

Вот в нашем они, например, сейчас запрещены,

17:23

только разве что вот если получено отдельное разрешение.

17:26

Так что если это какая-то специализированная поисковая группа,

17:29

у нее такое разрешение может быть,

17:30

а вот у вас оно может и не быть,

17:32

поэтому учитывайте это при таких вещах.

17:36

Да, это правда.

17:37

Ну, соответственно, про трекинг мы тоже, наверное, частично поговорили,

17:40

но тут стоит отметить, что под словом трекинг здесь подразумевается

17:44

не только трекинг как бы человеком самого себя для остальных,

17:48

но и трекинг просто чего-либо,

17:51

потому что лора, она проектировалась как стандарт широкого применения

17:55

для различных вещей.

17:57

Ну, как бы она расшифровывается как long range, да, по сути,

18:01

то есть большая дальность.

18:03

И вот разумевается, что, например,

18:05

можно сельскохозяйственную технику с помощью лора устройств трекать,

18:09

например, в том числе телеметрию собирать и так далее.

18:11

И в том числе мештастик может быть использован тоже для такого трекинга.

18:16

То есть, ну, я не знаю, я слышал как минимум, опять же,

18:19

в российском мештастико-чате,

18:20

что люди себе небольшую ноду с аккумулятором вставляют в велосипед

18:24

для того, чтобы трекать его местоположение

18:26

на случай, если его, например, угонят.

18:28

Такие кейсы применения тоже есть.

18:30

Естественно, также в автомобилях знаю и у нас одного человека,

18:35

который себе хочет в автомобиль поставить ноду,

18:37

и видел в чате.

18:38

Лень, ты, по-моему, тоже, да, хочешь автомобильную ноду в итоге делать?

18:41

Я активно планирую, когда она приедет, я туда обязательно ее поставлю.

18:45

У меня сейчас уже несколько лет я пользуюсь сигнализацией,

18:49

причем, кстати, нашего отечественного производства,

18:51

которое по мобильной связи, у меня к ней есть постоянный доступ,

18:55

она, собственно, передает, например, GPS-координаты,

18:57

во-вторых, позволяет управление.

18:59

И там, где мобильной связи нет, это может стать довольно серьезным подспорьем,

19:05

как с точки зрения отслеживания, так и с точки зрения удаленного управления.

19:09

Ну, я думаю, что там позже, может, коснемся этого.

19:12

Активно планирую, да, и пока еще просто нету железа, чтобы не приехало, чтобы его поставить.

19:19

Что, кстати, опять же относится к тому же кейсу оффгрида.

19:22

Тут надо сказать, что я буквально перед записью подкаста ходил получать ноду,

19:29

пришедшую на почту из Китая, плату для сборки ноды.

19:32

У меня не было мобильного интернета, чтобы показать код для получения.

19:39

Ну, конечно, он не поможет там коды получения озона отобразить,

19:43

но какие-то такие вот вещи, которые касаются нас уже сейчас,

19:49

к сожалению, тоже местами можно будет преодолеть в определенных условиях,

19:53

с определенной подготовкой.

19:55

У нас дальше есть вариант телеметрии.

19:58

У нас сейчас, я знаю, один человек планирует собирать телеметрию со своего гаража.

20:04

Ряд людей, я слышал, опять же, тоже в чатике, на своих каких-то хозяйствах загородных,

20:10

собирают телеметрию по своим участкам.

20:15

Там температура, влажность, опять же, кто-то осадки собирает.

20:18

Тут надо оговориться, что MeshTastic поддерживает достаточно неплохой набор различных сенсоров,

20:26

которые можно подключить по стандартному протоколу I2C,

20:31

ну, точнее, I2C, если правильно говорить.

20:33

По этому протоколу ряд сенсоров подключается к MeshTastic,

20:37

и ноды могут либо автоматически, либо через там специальный канал.

20:45

В общем, вы можете опубликовать с ноды телеметрию.

20:48

Например, у меня одна из стационарных нод телеметрию по климатическим данным передает в эфир.

20:55

То есть вы банально можете, я не знаю, там на крышу загородного дома вашего поставить ноду,

21:00

и кроме того, что там будет сама нода с антенной в качестве ретранслятора,

21:04

вы можете сделать из нее небольшую такую метеостанцию,

21:07

которая всем окружающим участникам сети будет сообщать данные о влажности,

21:12

температуре, точке росы, давлении и прочем.

21:17

Собственно, возможно, у тебя, Леня, тоже какие-то есть кейсы на тему телеметрии?

21:21

Да, тут следует отметить, что я живу в своем доме,

21:26

ну, в смысле, не в квартире, а прям дом с участком,

21:29

и, соответственно, у меня есть, ну, я не знаю, наверное, как бы тут сложно назвать это умным домом,

21:36

то есть у меня есть ряд датчиков, которые меряют температуру, скажем, котельной,

21:41

на выходе из котла, чтобы отслеживать, включился он, выключился и так далее.

21:45

Сейчас это все построено на моей Wi-Fi-сети

21:49

и складывает в базу данных Home Assistant и прикрученную к ней графану.

21:56

И здесь проблема вылезла в последнее время, опять же, то, что уже упоминали,

22:01

то, что перебои с мобильным интернетом.

22:04

Не то, чтобы прям мне очень важно, находясь вне дома, знать, какая там сейчас температура,

22:10

но, как минимум, у меня есть разные алерты, которые, например, мне говорят о том,

22:15

что котел, например, не включался уже слишком давно, а значит, если на улице там какой-то минус 20, например,

22:23

то это может стать причиной для тревоги.

22:26

У меня просто бывают иногда там какие-то неполадки.

22:29

Хоть это и не часто происходит, но, тем не менее, этого было достаточно, чтобы настроить эти самые алерты.

22:35

И это может означать, что нужно там сорваться, приехать домой, проконтролировать что-то и так далее и тому подобное.

22:40

Это первый момент. И в обратную сторону, то есть это удаленное управление, скажем, ворота въездные на участок открываются через тот же Home Assistant.

22:50

Там калитка, свет и еще там некоторые моменты.

22:54

И это все, когда нет мобильного интернета.

22:57

Не то, чтобы, опять же, это было прям какой-то супер большой болью,

23:00

потому что, когда я уже там подъехал, например, на машине к дому,

23:04

понятно, что у меня домашний Wi-Fi начинает ловиться, я получаю доступ к сети и ко всему этому управлению получаю.

23:10

Но тут уже такие, как бы, барские моменты могут быть, что обычно я нажимаю открытие ворот кнопочку заранее,

23:17

и когда я к тому моменту, когда я подъезжаю, они уже открыты,

23:19

я просто закатываю машину и свет включаю на участки и так далее.

23:23

А тут ты подъехал, поймал связь.

23:25

И сидишь, ждешь.

23:27

Да, и сидишь, ждешь.

23:28

Не то, чтобы это прям какое-то большое промежуток времени, это, не знаю, 30 секунд лишних.

23:33

Но когда ты привык, это может раздражать.

23:36

Ну и, опять же, понятно, что я вот про алерты раньше сказал, наверное, пока нет mesh-сети,

23:43

разбросанной прям по городу, чтобы я мог до своего дома достукиваться через нее,

23:48

наверное, эти алерты как бы здесь какой-то роли играть не будут,

23:51

но если она со временем появится, то это будет альтернативный способ достукиваться до управления домашним хозяйством,

23:58

и это могло бы быть полезным.

24:00

Но как минимум в определенном радиусе.

24:02

Как минимум в определенном радиусе, да.

24:04

То есть, учитывая, что дом у меня находится в частном секторе, вокруг деревянные дома,

24:08

то даже когда я просто гуляю достаточно далеко,

24:11

по лоре, например, я вот тут с местными экспериментами достукивался

24:14

с довольно приличного расстояния по меркам пешехода,

24:17

поэтому вполне, вполне полезно.

24:19

То есть, если ты, в принципе, даже прямо сейчас подключишь какое-то удаленное управление,

24:24

у тебя уже даже сейчас качество жизни повысится,

24:27

даже без учета наличия окружающей тебя сети,

24:30

если ее даже нету и только твои устройства,

24:33

ты все равно получишь сильный запас по дальности возможности управления своими теми же воротами и прочим.

24:40

Да.

24:40

Более того, если я сделаю, как планирую, поставлю надо на машину,

24:46

так как у машины, во-первых, у меня, соответственно, есть высокий кузов и металлическая крыша для установки антенны,

24:53

какой-то стационарный, хороший, там, большой,

24:55

во-вторых, есть хорошее стабильное питание от бортовой сети,

25:00

то, соответственно, есть основания полагать, что и радиус действия у этой ноды будет довольно большой.

25:08

Ну, понятно, что со скидкой на городские условия и так далее,

25:11

соответственно, она может выступать ретрансляционной для моей ноды, которая у меня при себе.

25:17

И вот опять же, да, про качество жизни.

25:19

То есть, во-первых, просто прикольно, мне нравится сам факт того,

25:23

что я могу какие-то такие штуки организовать, настроить, подключить.

25:27

То, что ты сам владеешь своей инфраструктурой.

25:29

Да, да, это здорово.

25:32

С одной стороны, понятно, что если ты, допустим, обычно для среднестатистического человека нет никакой проблемы,

25:38

подойти и нажать кнопку, чтобы включить свет в комнате.

25:41

Но когда ты настраиваешь, уже построил Zigbee выключатели, и с ними там вот,

25:45

мы уже второй год, получается, наверное, живем с ними, или третий, я не помню.

25:49

Мы уже большинством выключателями в доме пользоваться перестали.

25:52

Вообще руками.

25:53

То есть, все там, Алиса, включи свет там-то.

25:56

Алиса, выключи свет там-то.

25:58

И так далее.

25:59

Даже просто вот на уровне света.

26:01

К этому добавляется, там, спросить температуру.

26:04

У меня там датчик выведен за окно.

26:05

Можно посмотреть, сколько там сейчас, какая температура непосредственно.

26:09

И это все работает, даже если нет интернета дома.

26:11

Понятно, что функциональность голосового помощника, она ограничена при этом,

26:15

но она все равно работает.

26:17

И ко всему этому еще прикрутить лору, чтобы можно было, тыкая в телефончик,

26:20

открыть себе калитку на подходе.

26:22

Потому что у меня дети, например, да, они со школы возвращаются.

26:25

Младший терял уже ключи столько раз, что я даже со счета сбился.

26:29

В итоге сейчас он ходит без ключей и звонит в домофон.

26:31

Сейчас у меня настроено, что они могут отправить смс-ку.

26:34

У меня есть там секретный номер, который там вставлена симка в домашний роутер.

26:38

Они туда, там, смс-ка перехватывается хоум-ассистентом.

26:42

И, соответственно, перенаправляется к голосовому ассистенту.

26:45

А так у тебя будет аутентификация по криптоключу.

26:48

А так у меня будет как бы, да, то есть это как бы прикольно.

26:53

Это, во-первых, добавит немножко безопасности.

26:55

Сейчас у меня вся безопасность там заключается в том, что просто список номеров есть.

27:00

Неуловимый джо.

27:01

Да, который, ну нет, там есть ограниченный список номеров,

27:03

с которых смски считаются валидными командами.

27:06

Но как минимум это все равно лучше, чем вот те способы, которые я пробовал до этого.

27:11

Вот. И уж однозначно лучше, чем пульт, который, допустим, тот те же ворота открывает.

27:15

Хотя бы просто потому, что пульт сдублировать проблемы никакой нет.

27:19

Ну, безопасность, наверное, в данном случае как бы не та проблема, о которой я забочусь.

27:24

Потому что понятно, что при желании, если кто-то хочет залезть, проникнуть на участок,

27:29

откатные ворота ему проблемой не станут.

27:30

Он просто перелезет через забор и так далее и тому подобное.

27:34

Но именно комфорт и удобство, когда сейчас же у всех смартфоны,

27:39

и достать смартфон из кармана и тыкнуть в нем кнопку,

27:41

это в ряде случаев проще, чем найти ключи, там, вставить их в замерзшую скважину на калитке.

27:48

Потому что одно дело, когда в подъезде, внутри подъезда,

27:51

на относительно теплой лещной клетке скважина в сухих условиях,

27:54

а на калитке это прям постоянная проблема, там она обмерзает и так далее.

27:58

А тут кнопочка, чух, электрозамок открылся и все хорошо.

28:02

Тут, конечно, вылезают всякие другие проблемы,

28:04

но это уже не к мештастюк относится, а к умному дому,

28:06

и, наверное, не будем туда погружаться.

28:08

Ну, грубо говоря, если можно сделать лучше и недорого,

28:11

почему бы не сделать лучше?

28:12

Да, да. Плюс, опять же, то, что ты уже говорил,

28:15

это инженерный момент.

28:17

Я уже взрослый дяденька, и мне, ну, все равно хочется ковыряться с электроникой.

28:21

Времени и сил на это не всегда хватает.

28:24

Плюс, чтобы это было интересно, нужны какие-то практические применения.

28:27

Взрослому дяденьке нужны взрослые игрушки.

28:30

Да, да, да, именно так.

28:31

То есть поморгать диодиком от Ардуинки уже, естественно, это не котируется.

28:36

Тебе нужна практичность.

28:38

Да, да, да, я по дому у себя, соответственно, у меня есть несколько девайсов на ESP32.

28:42

Один как раз управляет вот воротами и калиткой, причем если к калитке там он подключен напрямую через релюшку,

28:49

то для того, чтобы управлять воротами, я купил пульт, его там вскрыл и подпаялся к контактам на кнопках,

28:55

выводами из ESP-шки.

28:57

А этой ESP-шкой управляет, она там, там прошивка залита Wi-Fi IOT.

29:02

Есть у нас такая довольно популярная для умного дома.

29:06

И, соответственно, у нее там внутренний веб-интерфейс, на который можно запросами curl-овскими буквально дергать пины.

29:13

И, соответственно, этими пинами я дергаю.

29:15

И, соответственно, к такой инфраструктуре подключиться с помощью мештастика, это вообще не проблема.

29:21

То есть тут все как бы в таком удобном виде уже вот лежит.

29:24

То есть для умного дома мештастик, мне кажется, очень сильно хорошо применим.

29:28

Я бы даже, честно говоря, подумывал на предмет...

29:32

Ну, сейчас таких устройств просто на рынке, наверное, нет.

29:34

Но не удивлюсь, если они появятся.

29:36

Это как аналог Zigbee, только у Zigbee в моем случае есть проблема в том,

29:41

что, скажем, если брать два прям самых далеко отстоящих друг от друга конца дома,

29:47

то Zigbee не пробивает местами.

29:49

Соответственно, нужны какие-то хабы и так далее.

29:51

А вот если бы это была, например, лора, то для нее покрыть отдельно стоящий дом деревянный,

29:56

это прям вообще не проблема.

29:58

То есть с точки зрения вот этой...

30:00

На полкилометра километр вокруг покроет.

30:02

Да, да, да.

30:03

Понятно, что тут как бы плюс у нее еще есть шифрование,

30:07

как бы уже из коробки и всякое прочее.

30:10

То есть с точки зрения безопасности тут как бы никаких проблем нет.

30:13

При этом у Zigbee, по-моему, его нет.

30:15

Да нет, у Zigbee тоже ключи аутентификации там есть.

30:19

У меня используется хаб, там есть аутентификация по ключам.

30:23

Просто так вломиться в Zigbee, если мне память не изменяет, нельзя.

30:27

Но да, у него...

30:28

Кстати, тут надо сказать, что Zigbee это тоже вообще-то меж.

30:31

И он тоже работает по схожим принципам, но у него более четко выражены роли.

30:38

То есть роли делятся на устройства высокого энергопотребления и низкого.

30:43

И устройства, которые сидят на батарейках, ну вот, например, у меня есть датчики на окнах, на дверях,

30:49

там термометры с давлением и влажностью.

30:52

Вот такие вот устройства, они являются классом низкого энергопотребления.

30:56

И эти устройства не участвуют в mesh, как ретрансляторы.

31:01

Ретрансляторами в Zigbee обычно являются вот эти вот хабы Gateway, которые ты покупаешь для того,

31:06

чтобы подключаться к ним по TCP IP, да, от того же Home Assistant, поотправлять в Zigbee сигналы.

31:13

Либо устройства, которые имеют прямое питание.

31:16

То есть обычно это выключатели, умные розетки, ну, те выключатели, которые запитаны, да, умные розетки и лампочки.

31:23

То есть если по дороге между двумя устройствами, которые относятся к классу низкого энергопотребления,

31:30

нету каких-то устройств вроде выключателей и розеток, то там действительно могут быть проблемы со связью.

31:36

Вот про это я говорю.

31:37

А для мештастиков в данном случае это все вообще не препятствие.

31:42

Ну, тут вылезают другие проблемы, типа у него минимальный интервал отправки сообщений, он довольно велик.

31:48

Если у тебя свет будет включаться там через 30 секунд после того, как ты отправил команду, наверное, это не очень удобно.

31:55

Но это уже технические деталика.

31:56

Ну, для этого, кстати, есть же, опять же, тут надо уточнить, что не совсем MISH-тастика, а лоры скорее, да?

32:02

А у MISH-тастика есть разные презеты конфигурации лоры.

32:06

И для чисто работы с умным домом можно просто использовать не тот презет, который используется для текстовых сообщений в городе, например.

32:14

Но это уже другие нюансы.

32:17

Да.

32:17

Ну, и как минимум, хотя бы с той точки зрения, что это дополнительный, альтернативный, возможный способ связи, это уже хорошо.

32:25

То есть он доступный, он не является какой-то экзотикой, ради которой нужно там что-то, не знаю, тратить кучу денег.

32:33

Все такое проще.

32:34

Все это попробовать можно вот буквально на коленке.

32:36

Особенно если вы относите себя к каким-то гикам-технарям, то для вас это будет особенно просто.

32:43

И тут не надо думать, что это исключительно технология для технарей.

32:48

Есть варианты входа для обычных пользователей.

32:52

Наверное, об этом стоило сказать раньше, пока многие еще не выключились.

32:55

Но как бы есть варианты входа для разных людей с разными интересами.

32:59

Кто-то может использовать это для разработки и для хобби, а кто-то может этим пользоваться исключительно практично, как смс-ками или пейджером.

33:06

Ну, наверное, на этом наш ввод в кейсы применения можно закрыть.

33:12

И дать небольшой дисклеймер, что в целом мы это обсуждаем не совсем с экспертной точки зрения.

33:19

У меня на самом деле было желание пригласить эксперта либо из российского комьюнити, либо там из нескольких каналов, которые делали обзорные видео по технологии.

33:31

Но так уж не срослось.

33:32

Поэтому будем говорить со своих позиций, со своими знаниями.

33:37

Более-менее они вводную в технологию покрывают.

33:42

Но не исключено, что будут определенные какие-то фактологические ошибки.

33:46

Поэтому, конечно, если вам не лень, лучше перепроверяйте.

33:49

Лично от себя дисклеймер в том, что я в технологии относительно новичок.

33:54

То есть пользуюсь ей менее года.

33:56

Хотя мне кажется, что достаточно глубоко в нее погрузился.

34:00

Не на совсем низкий уровень, но достаточно, чтобы прилично понимать, как она работает.

34:04

Я не физик.

34:05

То есть с физической точки зрения глубоких и корректных расчетов предоставить не смогу.

34:10

Я не радиолюбитель.

34:12

То есть у меня нет радиолюбительской лицензии, позывного и так далее.

34:15

То есть вот конкретно в вещах, которые касаются радиопередачи, радиоприема, антенны и прочего.

34:21

Я сильно много информации, кроме личного, эмпирического и практического опыта дать не смогу.

34:28

Соответственно, просто будем исходить из этого.

34:31

Я делюсь как, скажем так, опытный относительно пользователь, который почти год этой технологией пользуется.

34:39

А я вообще такой эксперт с Алиэкспресса.

34:42

Поэтому сам опыта во всем этом не имею практически совсем.

34:46

Но очень интересно.

34:48

Ну а раз интересно, то надо копать.

34:50

Такие уж мои гики так устроены.

34:53

Окей.

34:53

Тогда давайте перейдем к базе.

34:55

На чем все это основано?

34:57

Вы уже много раз, в принципе, слышали, когда мы говорили вот это страшное слово лора.

35:02

Она не имеет никакого отношения ни к форумам Linux.org.ru, ни к врачам.

35:08

Она является технологией, надо сказать, патентованной и частично закрытой, но при этом достаточно открытой, чтобы ее можно было использовать в open source проектах.

35:20

Это специальная технология радиосвязи с использованием так называемой chirp spread spectrum модуляции.

35:29

Основывается это на том, что для того, чтобы надежнее передавать сигналы на большие расстояния при низкой мощности и достаточно высоких частотах в достаточно зашумленном эфире,

35:43

используется модуляция частоты.

35:46

Если мы будем это смотреть на каком-то визуализаторе вроде SDR radio, либо еще чего-то, это будет выглядеть, в зависимости от того, как мы построим график по X, Y, это будет выглядеть

35:56

как такие наклонные полосочки.

35:58

То есть с течением времени у нас меняется вверх и низ с равной скоростью, с установленной скоростью в зависимости от настроек нашей лоры частота.

36:08

А chirp она называется, потому что если вы будете это слышать при не очень большой скорости смены этой частотой, это будет напоминать чириканье.

36:17

И, наверное, во время редактирования на постпродакшене подкаста я вставлю сюда пример того, как это будет звучать.

36:24

Вот сюда.

36:25

Как я уже сказал, этот протокол и этот тип модуляции позволяют добиться того, чтобы у нас в достаточно зашумленном эфире можно было на небольшой скорости, это важно, передавать

36:44

какие-то сигналы.

36:46

То есть упор делается не на то, чтобы, как в технологиях вроде Wi-Fi, например, за минимальное время передать максимальное количество информации, а на то, чтобы надежно передать,

36:57

тоже с определенными оговорками, информацию за определенное время.

37:03

То есть никаких скоростей в мегабитах вы в лоре, за исключением высокочастотных версий, не увидите.

37:11

Соответственно, в принципе, что стоит понимать, если говорить о конкретном межтастике, то это будет исключительно текстовое сообщение.

37:19

То есть никаких фоточек, никаких голосовых, никаких аудио-видеофайлов вы передавать в межтастики не будете.

37:26

Там есть эмодзи. Они, конечно, кодами передаются, но они есть.

37:30

Реакции. Да, не просто эмодзи. Там есть реакции. Ты можешь реагировать на сообщения, как в телеграммах, слаках и прочих мессенджерах.

37:37

Но надо базово понимать, что это достаточно низкоскоростной способ передачи данных.

37:42

В зависимости от презетов в том же мештастике, там скорость передачи данных может разниться от долей килобита в секунду до десятков килобит в секунду.

37:55

Но, я думаю, если вы достаточно стары для того, чтобы помнить, а в чем измеряется битрейт mp3 файлов,

38:01

вы можете понять, что этого недостаточно даже для того, чтобы толкать достаточно низкобитрейтный mp3.

38:09

Хотя, ну, тут нужно оговориться, что голос часто толкают более страшными кодеками, которые позволяют оставлять его разборчивым, но не есть много трафика.

38:20

Но, тем не менее, из-за специфики того, что лора занимает радиоэфир немножко более плотно, чем прямая передача в централизованных сетях,

38:30

мы передаем сообщения с нашей ноды на другие, а они его ретранслируют дальше.

38:35

То есть, сообщение в какой-то локальной области пространства звучит в несколько раз дольше в эфире, чем нужно на передачу между исключительно двумя нодами.

38:48

Поэтому надо понимать, что большие объемы данных толкать невыгодно.

38:52

Это будет приводить к засорению сети, эфира и так далее и тому подобное.

38:56

Я достаточно стар, чтобы помнить, как я радовался, когда смог сменить модем, у которого максимальная скорость была 9600, на модем, у которого была скорость 14400.

39:07

И это было прорывом.

39:09

Так что здесь меня этим не напугать.

39:11

Однако, я думаю, стоит заметить, что все это, в числе прочего, приводит к тому, что максимальная длина сообщения в чате лоровском, я не помню, как это, помню, 200 символов или 220.

39:24

200 символов, если латиницы и если ты передаешь.

39:28

Да, то есть а-ля смски.

39:30

То есть вот ровно та ситуация, если ты хочешь написать что-то длиннее, то ты пишешь латининг.

39:34

Ну, на самом деле нет.

39:35

Здесь мы не платим за передачу, поэтому мы можем просто разделить кириллическое сообщение на два.

39:41

С этим, кстати, какое-то время назад, по-моему, еще до того, как ты, Лёнь, пришел, в межтастик был забавный баг, что как раз вот эта разница между кириллическими и латинскими

39:49

сообщениями не считалась.

39:51

И поэтому, если ты написал на русском сообщении больше 100 символов, оно просто терялось.

39:56

Ну, это по фикси.

39:58

То есть оно в софтовую часть, видимо, его передавало железное, а железное уже отрубало там сколько-сколько могла передать.

40:05

Железное просто говорило, вы мне что прислали, я столько за один пакет не засуну и просто ничего не делал.

40:10

И сообщения терялись.

40:12

А, то есть оно вообще не отправлялось?

40:13

Да.

40:13

Я думаю, оно отправлялось в обрезанном виде.

40:15

Все, я понял.

40:15

Да, и так как там архитектура не из одного компонента, то есть мы отправляем с телефона, один процесс происходит, а потом это все еще валидируется на железке, которая является

40:24

отдельным устройством, там была некоторая несогласованность.

40:28

И сообщения терялись.

40:29

Собственно, вот наша лора, она позволяет нам иметь достаточно дальние коммуникации.

40:35

И о дальности этих коммуникаций мы поговорим отдельно позже.

40:40

Но, собственно, вот так на базе именно вот этой технологии работает MeshTastic.

40:45

Реализуя поверх нее свой протокол.

40:48

И, собственно, давайте поговорим, что же такое сам MeshTastic.

40:51

Сам MeshTastic это протокол и набор режимов работы лора, презетов для того, чтобы передавать вот эти вот данные.

41:01

Собственно, строится эта сеть из нескольких частей.

41:04

Именно вот этого базового протокола спецификаций, которые могут реализовывать разные устройства, программы и так далее.

41:11

А также конкретно устройств.

41:13

То есть есть доступные многим для покупки многофункциональные устройства на базе различных чипов и радиомодулей лора, прицепленных к ним.

41:22

О чем мы поговорим позже.

41:24

И также конечных устройств, которые взаимодействуют с этими железками, которые общаются друг с другом по протоколу лора.

41:33

Устройствами могут выступать, ну, например, компьютеры, либо мобильные телефоны.

41:37

И в данном случае смартфоны будут выступать, наверное, наиболее популярными в наших кейсах применения.

41:44

Ну вот если не говорить о кейсе, который описывал Леонид с умным домом, то, говоря о чатиках, чаще всего это будет состоять из двух устройств.

41:54

То есть одно устройство — это нода лоровская с прошивкой Мештастик на ней, которая лежит у вас где-нибудь в рюкзаке.

42:02

Либо, если это какая-нибудь компактная, там может висеть банально на куртке там или еще что-нибудь.

42:07

О видах этих устройств мы поговорим позже.

42:10

И, собственно, телефон, который подключен к ней по Bluetooth и синхронизирует список, грубо говоря, контактов с другими нодами, сообщения в чатиках и так далее.

42:19

То есть если вам, например, в чат или в личное сообщение в рамках Мештастика приходит сообщение, нода передает по Bluetooth эти данные к вам на телефон,

42:28

у вас на телефоне всплывает уведомление, как будто вы получили его в обычный привычный вам мессенджер вроде Telegram, WhatsApp,

42:36

или для более гиковой нашей аудитории — это Matrix, XMPP и прочие IRC.

42:42

Примерно так это все работает.

42:44

Тут надо вспомнить, наверное, то, что Мештастик все-таки не единственный проект данного рода.

42:50

Стоит отдать должное и конкурентным проектам.

42:53

Из них вспомнить, наверное, стоит проект вроде Meshcore и Reticulum.

42:59

Они в чем-то имеют пересечение, в чем-то они имеют различия и в целеполагании, и в архитектуре.

43:07

Если кратко, наверное, стоит сказать, что Meshcore — это, наверное, более близкий конкурент к Мештастику.

43:13

Его спецификой, которая несет и плюсы, и минусы за собой, является то, что он рассчитывает на изначально более высокую организацию и планирование.

43:24

То есть в рамках этого протокола ноды имеют четкие роли, которые не могут меняться так же легко, как они могут меняться в MeshTastic.

43:34

То есть, грубо говоря, вы заливаете прошивку в ноду, и в этот момент у вас нода принимает определенную роль.

43:40

В MeshTastic вы, грубо говоря, на лету можете менять роли своей ноды.

43:43

В рамках Meshcore это так не работает.

43:45

Там ноды делятся на различные.

43:48

Если мне память не изменяет, тут по фактике могу немножко ошибиться, это домашние серверы, это роутеры какие-то в стратегических локациях и, собственно, клиентские в том числе

43:58

устройства.

43:59

Там несколько другой подход к маршрутизации.

44:02

С одной стороны, динамическая, но в некотором смысле и частично статическая маршрутизация.

44:08

То есть, Meshcore старается определить какой-то маршрут, сначала рассылая сообщения примерно так же, как MeshTastic, а потом, определив этот маршрут, в дальнейшем пользуется только им,

44:18

пока он доступен.

44:20

С одной стороны, это позволяет избежать излишних ретрансляций в сети.

44:26

С другой стороны, это, собственно, вызывает минусы в том, что при пропадании этого маршрута нужно проходить всю процедуру сначала, для того чтобы найти новый маршрут.

44:37

Это звучит как что-то заточенное под сети с более-менее статической структурой топологии.

44:45

Частично да, и это, наверное, отчасти моя причина, почему я не стал лезть в Meshcore.

44:51

Я до того, как куда-либо залезть, изучал и структуру и того, и MeshTastic'а, и пришел для себя к выводу, что, наверное, учитывая, что построение mesh-сетей на базе, ну, грубо говоря, вот

45:03

каких-то частных лиц, которые не являются какими-то организациями, которые распространяют, все четко ее планируют полностью по инфраструктуре, да, грубо говоря, ставя там, я

45:15

не знаю, на каждый фонарный стол какое-то устройство.

45:20

Если нет четко распланированной инфраструктуры, MeshTastic, который просто всегда пытается всеми доступными способами передать сообщения, может в определенных ситуациях быть

45:31

более выигрышным, такой более анархичный способ передачи данных.

45:35

Но в сетях уже построенных Meshcore может выигрывать.

45:39

То есть это как бы такая ситуация, когда пока у нас сеть не очень плотная, нам MeshTastic более полезен.

45:47

А Meshcore можно будет рассматривать позже как потенциальную цель для перехода, либо MeshTastic к тому моменту сам может развиться, добавив новые механизмы роутинга, тем более, что в

45:59

версии 2.6 уже были изменения по роутингу.

46:03

При зомби-апокалипсисе я бы выбрал MeshTastic, наверное.

46:06

Ну да, то есть если мы не говорим о ситуациях, когда у нас огромное количество пользователей, Meshcore он выиграет в ситуациях, когда у нас очень большая плотность людей с их нодами

46:18

на квадратный метр.

46:19

Там Meshcore может выиграть, потому что эфира засорения будет меньше.

46:24

Но когда у нас не очень большая плотность, когда в любой момент какая-то нода, например, вот Леня едет по району со своей нодой на крыше машины, и он кого-то ретранслировал, и на

46:35

это окружающие не будут рассчитывать, что он будет там оставаться и ретранслировать их сообщения.

46:42

Они просто так же будут продолжать вещать свои сообщения в эфир и так далее, не будут ожидать, что его нода будет их маршрутизировать.

46:51

Слушай, вот ты заговорил про плотность, немножко такой прыжок в сторону сделаю от конкурентов.

46:56

А вообще есть какие-то цифры оптимальных или предельных концентраций пользователя MeshTastic?

47:04

Ну хотя бы теоретически, может быть еще что-то.

47:06

Цифры нет, но есть практические ситуации, когда, если память не изменяет, была ситуация на какой-то конференции в США, где приехало очень много пользователей MeshTastic, и у них

47:16

случился полный перефлуд сети.

47:18

С точки зрения разработчиков MeshTastic, опять же, для этого предлагается решение перехода в рамках вот таких мероприятий, где большая плотность, на другие профили, которые занимают

47:28

меньше эфирного времени и имеют меньший бюджет линкап.

47:32

Так как, ну имеется в виду, они не так устойчивы к помехам, но им и не надо на таких расстояниях между пользователями.

47:38

Если вы уже хоть чуть-чуть смотрели в то, какие презет есть у MeshTastic, там есть стандартный презет, это LongFast, да, то есть, грубо говоря, далекая связь и относительно быстрая передача

47:48

данных.

47:49

Есть презеты вроде ShortFast, например, да, там ShortSuperFast, я не помню точно весь список презетов, но, в общем, там их название следует из того, какое расстояние покрывается относительно

48:00

других презетов, собственно, устройствами в этом режиме, и насколько быстро при этом передаются данные.

48:07

Соответственно, если лора настроена так, что она очень-очень-очень быстро чирикает, соответственно, на большом расстоянии и при большой зашумленности эфира, мы этого не услышим,

48:16

мы не сможем это разобрать, и это не будет работать.

48:19

Но когда ноды находятся плотно, сигнал между ними достаточно сильный, и то, что она чирикает быстро, будет, наоборот, помогать нам меньше занимать эфир, соответственно, все вот

48:29

это прочирикивание по всей сети будет проходить значительно быстрее, и, соответственно, больше пользователей может находиться на одной площади, не вызывая какие-то проблемы

48:39

друг у друга.

48:40

Ну, оно выглядит, получается, как довольно разумный баланс, то есть, если у тебя много пользователей на маленькой территории, то логично предположить, что между этими пользователями

48:50

расстояние маленькое, и вам не требуется какая-то пробивная способность, и вы можете, соответственно, увеличивать скорость работы, уменьшая, как бы, засорность эфира, но при

48:59

этом, соответственно, и дальность действия у вас.

49:02

Я единственное, что тут подметил, потому что, по-моему, это мы не проговорили, то, что люди на разных презетах, соответственно, друг с другом не пересекаются.

49:13

То есть, если вы в лонгфасте, то те, кто в шортфасте, вы с ними не находитесь в одном эфире, и для связи между вами нужны бриджи.

49:22

Да, тут стоит проговорить то, что, в целом, когда вы начинаете знакомиться с этой технологией, лучше не балуйтесь с презетами, используйте их, когда уже разберетесь и будете

49:33

понимать, зачем они нужны.

49:35

Они могут вам нужны быть в ваших каких-то частных ситуациях.

49:39

Вот, например, как Леониду может понадобиться использовать свой отдельный презет для умного дома.

49:44

Но если вы хотите только вкатиться в технологию, найти друзей по общему хобби и пообщаться в общих чатиках, используйте стандартные презеты.

49:53

Чаще всего это лонгфаст.

49:54

Если это не лонгфаст, то смотрите, собственно, какие-то ваши локальные сообщества по вашему городу, и там будет всегда описано, какая настройка лоры используется в вашем регионе.

50:07

Ну, я бы подметил, если вы прям совсем-совсем как бы решили начать, и уже у вас есть какое-то устройство, но вам, как мне, например, лень было погружаться в документацию и просто

50:16

хочется поиграться,

50:18

этих презетов там на самом деле не так много, там с десяток, наверное, или даже меньше, поэтому вы можете просто тупо в течение 5 минут перепробовать их все, попинговать окружение,

50:27

и вдруг кто-то там отзовется, пинганется.

50:31

Это не так сложно сделать.

50:32

Да, все верно, попробуйте, в крайнем случае, разные, начинайте с дефолтных и смотрите локальные комьюнити, знакомьтесь уже с документацией после этого.

50:41

Обычно во всех комьюнити есть какие-то короткие гайды, которые можно быстро прочитать, быстро настроить базовые настройки и начать пользоваться сетью, не вникая в какие-то

50:52

глубины принципов.

50:53

Ну, здесь мы вспомнили Meshcore, стоит еще вспомнить Reticulum. Это такая многопротокольная, наверное, метасеть какая-то, которая рассчитана на то, чтобы работать поверх разных транспортов.

51:07

То есть она может работать поверх TCP IP, поверх лоры, поверх Bluetooth, по-моему, даже.

51:14

Она поддерживает передачу файлов, звука, еще чего-то.

51:20

Но мы туда пока что, наверное, не лезли.

51:23

И причина простая, что сама по себе сеть Reticulum концептуально выглядит интересно, но если рассматривать ее какое-то практическое применение, то она, получается, с одной стороны,

51:36

может вступать в конфликт с уже существующими мессенджерами.

51:41

Да, ну вот у нас для передачи каких-то файлов, там аудиосообщения, еще чего-то есть, опять же, те же Telegram и прочие мессенджеры, в которых мы с этим достаточно хорошо справляемся.

51:52

А в ситуациях, когда у нас внезапно эти средства недоступны, нам как раз возможность передавать аудиосообщения будет скорее вредить.

52:01

Потому что передача аудиосообщения будет занимать эфир так сильно, что это может помешать передачам важных текстовых сообщений.

52:09

И в этом смысле сеть Reticulum, с одной стороны, конечно, много всего умеет концептуально, но у нее и стабильность пониже, чем у MeshTastic и MeshCore.

52:20

И она распаляется как бы на очень много разных фронтов, которые с практической точки зрения, может быть, в некоторых кейсах, типа наших, которые нам интересны.

52:34

Да, вот, например, нам интересно иметь в перспективе потенциальное средство какой-то резервной связи при шатдауне, да, когда мобильная связь лежит.

52:42

И в этой ситуации Reticulum нам не будет полезнее MeshTastic, но потенциально даже вреднее.

52:49

Потому что можно будет пытаться кому-то передавать большие объемы данных, когда канал доступен очень узкий.

52:57

И, наверное, отчасти поэтому я в сторону Reticulum особо копаться не стал.

53:02

Тем более, что надо отметить, что у него и меньше девайсов поддерживается.

53:06

Если у MeshTastic самое большое количество поддерживаемых устройств, под устройство имеется в виду те устройства, которые вы можете купить и сделать из них ноду.

53:16

Либо готовые ноды, которые продаются уже в качестве конечных устройств.

53:19

MeshTastic поддерживает больше всего таких устройств.

53:22

MeshCore чуть поменьше, а Reticulum поддерживает их еще меньше.

53:26

Ну, в том числе, наверное, и потому, что Lora не является единственным основным каналом, по которому Reticulum пытается передавать свои данные.

53:33

Собственно, наверное, поэтому в том числе Reticulum как-то не попал лично в мое поле зрения для того средства, которому стоит уделять свое время прямо сейчас.

53:45

Ну, вот я как человек с Reticulum предварительно не познакомившийся никак.

53:50

Из того, что ты рассказал, у меня такое резюме сложилось, что это, несмотря на то, что по многим характеристикам он с MeshTastic схож, то есть это там децентрализованные сети и все

54:00

такое,

54:01

но учитывая, что он заточен под большие объемы передаваемых данных, то есть это такая местечковая сеть для какой-то небольшой группы людей,

54:09

типа а-ля здание или какая-то, не знаю, спасательная операция или военная какая-то штука.

54:18

То есть, когда заранее подготовлено железо, люди приехали, развернулись где-то в полях, установили связь, поработали, уехали, вот что-то типа такого.

54:26

А не динамически постоянно меняющееся что-то с подключающимися и для передачи коротких, прикоротких сообщений.

54:33

Отчасти это и так, и отчасти не так, потому что, например, я знаю, что в Reticulum рекомендуют для того, чтобы линковать соседние города.

54:41

Но, опять же, связь-то, такие линки будут происходить скорее по TCP и IP.

54:46

Будет некоторый диссонанс, наверное, между каналами связи, которые доступны между городами, и, скажем так, более отказоустойчивыми каналами, вроде лоры,

54:56

которая не может обеспечить того же уровня передачи данных, как TCP и IP, то есть через интернет.

55:01

И, соответственно, как бы, если не фильтровать там контент, который будет передаваться через эту сеть, можно получить засорение эфира.

55:11

И, соответственно, снижение количества как пропускной способности, так и, грубо говоря, способности обслуживать количество пользователей на единицу площади.

55:20

Вот именно в той ситуации, когда мы остались только с лорой.

55:23

Поэтому, в том числе, наверное, сюда лично я тоже особо не смотрел.

55:28

А MeshTastic я выбрал по нескольким основным причинам.

55:33

Это, во-первых, это самый популярный из всех этих проектов.

55:37

Mesh – это то, что прямо зависит от популярности.

55:41

То есть, чем больше устройств до определенных пределов в Mesh, тем лучше этот Mesh себя чувствует.

55:47

А, соответственно, тем больше его зона покрытия, тем больше шансов, что у вас куда-то дойдет сообщение.

55:54

МeshTastic у него также наибольшее количество поддерживаемых устройств.

55:58

Для каких-то самоделкиных может дойти вплоть до того, что они даже валяющиеся у них ESP-платы могут соединить с лора модулями и использовать уже имеющееся у них железо.

56:10

А для обычных пользователей это будет значить то, что они смогут подобрать устройства, больше подходящие под их нужды.

56:17

Потому что, как вы узнаете в одной из следующих секций этого выпуска, есть достаточно интересные устройства, работающие с MeshTastic и, по большему счету, с MeshCore в том числе.

56:29

Мештastic и лора в том числе.

56:49

Если это работа на нелицензируемых частотах в большинстве стран, где вообще у него есть какая-то пользовательская база.

56:59

То есть, в случае с Россией, MeshTastic может работать на двух диапазонах частот.

57:05

За рубежом они называются ISM.

57:07

То есть, это такие технические диапазоны для различных устройств умных домов, телеметрии, сигнализаций.

57:16

Даже микроволновки входят в ISM диапазон.

57:20

И Wi-Fi тоже.

57:21

Но MeshTastic используют чуть другие, нежели Wi-Fi, Bluetooth и прочие диапазоны.

57:27

В случае с Россией это 868 МГц и 433 МГц, который второй диапазон в 430 МГц менее популярен.

57:40

И на него больше ограничения и по силе излучения.

57:44

И в целом он более зашумлен, то есть, его может быть менее выгодно использовать.

57:49

Я здесь немножко добавлю, потому что из твоих слов немножко противоречие вытекает.

57:55

Менее популярен, но более зашумлен.

57:57

Он менее популярен для MeshTastic, но он вполне себе популярен, потому что он используется во всех рациях, которые используют сейчас в настройках и везде, везде, везде.

58:07

Все верно, да.

58:08

Он менее популярен, в том числе потому что в рамках MeshTastic и в таких вот мессенджеровых кейсах применения лоры, потому что он больше зашумлен.

58:18

Мы в основном используем часть диапазона 868, который в городах чуть менее зашумлен и на нем есть, конечно, другие устройства, вроде различных автосигнализаций и прочего.

58:32

Но там есть все-таки поменьше шума. Я даже это сам смотрел по SDR ради интереса.

58:39

И там действительно спектр выглядел достаточно чище по сравнению с тем, что было видно на 433, которые используются в LPD-рациях.

58:47

Я думаю, что это в первую очередь продиктовано тем, что на 868 МГц в городе, как ты уже упомянул, в основном автосигнализации, всякие шлагбаумы и так далее.

58:56

То есть цифровые устройства, которые передают информацию короткими пакетами и никто там не кричит по 2 минуты.

59:02

Вася, ёпт, твою мать, давай там спускай плиту на меня.

59:06

Да, всё верно. Если посмотреть в SDR радиоэфир на 868, там именно что какие-то короткие пакетики, видны всплески короткие телеметрии.

59:16

А на 433 и в его округе нередко висят просто какие-то даже, я не знаю, что это за устройство, они даже в цифре могут просто постоянно 24 на 7 что-то вещать.

59:29

И эта часть диапазона может быть просто занята какими-то такими сильными помехами.

59:33

По поводу нормативов на силу излучения и так далее, ещё недавно я был готов сказать, что там есть на 868 значительно более высокий порог по излучению, но тут я всё-таки отправлю

59:47

вас, наверное, самостоятельно изучить этот вопрос, если вы захотите серьёзно погружаться.

59:53

Несмотря на это, в целом у Мештастика есть презеты под различные страны, которые в целом нормативы учитывают.

1:00:00

Я тут встряну опять на секунду. Порог по излучению, ты имеешь в виду мощность, которую можно использовать без официальной регистрации?

1:00:07

Да, всё верно. То есть, так как это так называемые нелицензируемые частоты, это подразумевает, что не вы как оператор устройства не должны получать какую-то специальную лицензию,

1:00:16

как, например, должны делать радиолюбители, сдавая экзамены.

1:00:20

Так и ваше устройство конечное не обязано быть зарегистрированным, если вы им пользуетесь именно как конечным устройством.

1:00:27

Соответственно, вот это можно сказать по нормативу.

1:00:30

Я туда ещё немножко добавлю.

1:00:32

Так как мы уже упомянули, что этот диапазон активно используется в куче разных устройств, и в том числе автосигнализаций, брелки с обратной связью и так далее,

1:00:42

у которых я, конечно, не знаю, лично никогда не проверял, но я думаю, что там вряд ли кто-то проверяет, какая мощность.

1:00:49

И, скорее всего, есть производители, которые эту мощность не соблюдают, чтобы иметь конкурентные преимущества, типа, а вот наша сигнализация до твоего брелка достанет сквозь

1:00:57

там 3-9 этажки.

1:00:58

Я видел просто автосигнализацию, которая до своих брелков достукивается через квартал фактически.

1:01:04

Поэтому я думаю, что если вы не будете фонить в эфир ваттами мощности, то, учитывая, что природа межтастика, опять же, цифровая и передаётся короткими пакетами,

1:01:16

вряд ли вы кому-то сильно помешаете, и вряд ли вас кто-то будет прям активно искать, чтобы набить вам лицо или, упаси боже, посадить вас в тюрьму.

1:01:24

Это я никого ни к чему, конечно же, не призываю, но просто говорю о том, что не стоит переживать, если у вас там внезапно выяснится, что ваш передатчик там на 20%, например, сильнее,

1:01:34

чем разрешено законом.

1:01:36

Как говорится, не является персональной инвестиционной рекомендацией.

1:01:40

Все верно. Ну, просто понятно, что мы в рамках подкаста должны эти вещи проговаривать, чтобы людей предупреждать.

1:01:48

Но по факту, я думаю, что для того, чтобы, вот если вам приехала какая-то железка, для того, чтобы вам измерить излучаемую мощность, вам нужно иметь специализированное оборудование,

1:01:57

которого, ну, не то что редко, его фактически почти ни у кого нет.

1:02:01

И поэтому это может стать для людей, которые, скажем, очень сильно переживают за это, может как бы стать барьером.

1:02:08

А я думаю, что здесь не стоит так сильно переживать по этому поводу.

1:02:13

Опять же, никого не призываю.

1:02:15

Да, и вам нужно, чтобы это достоверно измерить, вам нужно не просто оборудование, вам нужно еще и специальные anechoic chamber,

1:02:23

то есть камеры без радиоэха, которые позволят измерять, потому что по нормативам ограничивается реально излучаемая мощность в радиоэфир, а не то, что на выходе антенны вашего

1:02:34

устройства.

1:02:35

Поэтому это тоже, если вы захотите погружаться в эту кроличью нору, она может оказаться слишком глубока.

1:02:41

Поэтому просто пользуйтесь, во-первых, презетами для регионов, как минимум, которые уже учитывают нормативные базы по частотам и по силам излучения.

1:02:52

Ну и не занимайтесь глупостями вроде того, что можно встретить в некоторых чатах, типа, а как мне поставить двухватный усилитель на мою ноду межтастика?

1:03:00

Не надо таким заниматься.

1:03:01

Это глупо не только по причине того, что вы будете нарушать законодательство, но и по причине того, что это все еще высокие частоты, вы будете накачивать в них много мощности, а

1:03:11

лучше проходить через препятствия, они от этого не станут.

1:03:16

Вы просто будете сильнее греть окружающую среду.

1:03:18

Вам это не нужно, никому это не нужно.

1:03:21

Сидите на устройствах по умолчанию и радуйтесь Мишу, который может связываться через другие узлы, а не напрямую еще куда-то.

1:03:30

Да, я думаю, кстати, хороший момент, что правилом большого пальца в данном случае можно считать, что если вы купили какое-то распространенное устройство, их не настолько много

1:03:39

разновидностей, как может показаться в начале, то я думаю, вы можете спокойно использовать те возможности, которые оно позволяет.

1:03:46

Проблемы будут начинаться там, где вы начнете что-то там паять, мутить какие-то хитрые усиления и так далее, и так далее.

1:03:54

Но если вы можете паять и мутить усиления, я думаю, вы уже и так лучше нас знаете, что и как.

1:04:00

И где смотреть нормативы.

1:04:02

И вы это обязательно сделаете.

1:04:04

Перейдем, собственно, к практической части, а именно тому, как влиться в Мештастик.

1:04:11

С чего это, собственно, происходит?

1:04:13

С того, что вы покупаете ноду или то, на чем эта нода собирается.

1:04:19

Тут есть разные критерии выбора.

1:04:22

И, наверное, первое, что стоит еще раз проговорить, это, когда вы выбираете вашу ноду, смотрите на частоту.

1:04:29

Чаще всего вам нужны будут ноды, которые работают на европейских и американских частотах, а именно 868 и 915.

1:04:38

Но в зависимости от региона есть несколько регионов в России, где используются другие частоты.

1:04:46

Это стоит учитывать.

1:04:47

Примеры это Нижний Новгород.

1:04:50

Это часть московского региона, в котором имеет определенную популярность частоты 433.

1:04:56

Но с поправкой на то, что там и 868 МГц секция сети достаточно хорошо развита.

1:05:04

Поэтому даже если вы в Москве или Подмосковье, вполне спокойно можете брать более такой чистый по частоте 868 МГц девайс и спокойно с ним работать.

1:05:16

Вы найдете, с кем соединиться.

1:05:18

И более того, там, где есть разные сегменты сети, например, в Москве, Питере, Нижнем Новгороде, люди часто делают бриджи между разными сегментами.

1:05:29

Поэтому вы и с теми людьми, которые сидят на другой частоте, скорее всего, тем или иным способом связаться сможете через общие публичные каналы.

1:05:38

А я вот, у меня вопрос родился.

1:05:40

Правильно ли я понимаю, что вот ты говоришь, что в некоторых регионах другие частоты, это ведь не связано с какими-то особенностями регионального законодательства и так далее?

1:05:50

Так исторически сложилось, что люди, которые в этих регионах первый мештастик поднимали, просто вот начали по каким-то причинам использовать вот эту частоту, а дальше уже

1:05:58

просто остальные цеплялись как бы за имеющуюся инфраструктуру?

1:06:02

Ну, как ни сложно догадаться, я, наверное, не смогу ответить за все регионы, но скорее да.

1:06:07

То есть, просто, скорее всего, люди, которые стояли за основанием сети в этом регионе, могли быть, например, радиолюбителями.

1:06:17

А у радиолюбителей есть возможность на том же диапазоне 433 вещать с большей мощностью.

1:06:25

И, возможно, поэтому люди, которые основывали сеть в том же Нижнем Новгороде, могли выбрать диапазон 433.

1:06:33

Но если вы начинаете как человек, который не имеет лицензии радиолюбителя и не планирует ее получать, то вам лучше всего будет смотреть на сегмент сети 868 МГц, если, конечно, в

1:06:45

вашем регионе он не отсутствует в принципе.

1:06:49

В случае, если вы, например, живете в Нижнем Новгороде, у вас практически нет устройства 868, а там их есть некоторое количество, но их сильно меньше.

1:06:59

Они связаны с сегментом сети 433 МГц, но, в общем, если вы находитесь вне радиуса приема нод на 868 МГц, то вы связаться с нодами и их владельцами, которые сидят в сегменте 433, не

1:07:16

сможете.

1:07:18

Поэтому, конечно, отталкиваясь от региона, если вы живете, например, в Нижнем Новгороде, вам, наверное, стоит взять девайс на 433 МГц.

1:07:28

Естественно, из этого будет следовать, что будут накладываться определенные ограничения, чуть более большие, насколько я помню, чем на 868 МГц.

1:07:37

Поэтому, возможно, у вас связь по дальности может быть меньше, чем была бы на 868 МГц, но это уже нюансы.

1:07:47

И все-таки надо помнить, что лора больше полагается на прямую видимость, чем на мощность излучения.

1:07:52

Поэтому все будет зависеть от, скорее, топографии и застройки, чем от других факторов.

1:07:59

Поэтому, в первую очередь, смотрите на чистоту и отталкивайтесь от сообщества в вашем регионе.

1:08:06

То есть я бы резюмировал кратко.

1:08:08

Если вы только-только вливаетесь в Мештастик и собираетесь купить устройство, еще у вас ничего нет, пока вы только хотите купить,

1:08:15

то обязательно поищите единомышленников в своем городе, в своем регионе и спросите рекомендации у них.

1:08:22

Найдите чат вашего города.

1:08:24

Там чаще всего есть закрепленное сообщение с тем, какая чистота используется.

1:08:29

Потому что разброс по цене устройств не настолько высок, чтобы там сидеть и выбирать именно исходя из цены.

1:08:36

А опора на тех людей, которые уже в вашей местности есть, вам сэкономит время и силы.

1:08:43

И поможет влиться в уже существующее сообщество, что, опять же, позволит срезать какие-то углы.

1:08:48

Если, конечно, у вас не является самоцелью именно копание этой технологии как таковой, а не связь с людьми.

1:08:54

Да, и если вы все-таки хотите именно в каком-то социальном режиме использовать межтастик, то если вы не узнаете, какая в вашем регионе используется чистота, то может, конечно,

1:09:05

выйти неловкая ситуация, когда вы заказали ноду, вы месяц ее сильно ждали, вы ее получили и никого не видите, потому что все сидят на другой частоте.

1:09:14

Это может быть даже немножко обидно, поэтому лучше потратите 10 минут на то, чтобы найти городской чат.

1:09:21

Посмотрите там или спросите у людей, какая частота используется.

1:09:25

Это решит кучу проблем сильно раньше и сэкономит ваше время.

1:09:29

Если я не ошибаюсь, рекомендации по поиску чатов мы там позже расскажем, да?

1:09:33

Да, ссылки на чаты, я думаю, будут в описании к выпуску.

1:09:38

Собственно, как и ссылки на официальные ресурсы межтастика и все прочее.

1:09:42

Дальше говоря о выборе, можно вспомнить о том, что, опять же, социальный фактор достаточно сильно полезен, может сэкономить вам немало времени, поэтому руководствуйтесь опытом

1:09:55

сообщества.

1:09:56

И вам могут порекомендовать как в локальном комьюнити, так и в каких-то других местах, включая наш подкаст чуть позже, выбор конкретных устройств, которые могут вам помочь,

1:10:07

собственно, влиться в эту сеть.

1:10:10

Если вы зайдете сразу на сайт межтастик и начнете смотреть список устройств там, особенно если смотреть на их фотографии, возможно, вас это даже напугает, когда вы откроете

1:10:20

фотографии каких-нибудь модулей и увидите печатные платы, на которых написано много страшных вещей, напаяно много разных элементов, и вам ничего не понятно.

1:10:30

Это может вас отпугнуть, но на самом деле все не так страшно, и паять и разбираться для того, чтобы попробовать эту технологию вам не нужно.

1:10:38

Это может вам помочь, если вы захотите более глубоко погрузиться, но это точно не является необходимым требованием для того, чтобы вливаться в эту технологию.

1:10:49

По поводу выбора плат стоит оговориться, что платы можно поделить, наверное, на два типа по семействам используемых в них микроконтроллеров.

1:10:59

Это микроконтроллеры ESP, о которых вы могли слышать, в том числе от Леонида, когда он рассказывал, что у него часть его домашней автоматизации построена на таких контроллерах.

1:11:11

И микрочипы NRF. Это чипы от компании Nordic, которые вы в теории могли, наверное, встречать в некоторых беспроводных клавиатурах и ряде других устройств.

1:11:23

Стоит тут, наверное, сказать, что от того, какое семейство чипов вы выберете, будет зависеть некоторое количество функций, которыми будет обладать ваша нода, а также энергопотребление

1:11:36

этой ноды и то время, которое она может работать от батареи.

1:11:40

Чипы ESP, они обычно являются более дешевыми и более многофункциональными.

1:11:49

Они поддерживают подключение к Wi-Fi и они могут работать, опять же, через этот Wi-Fi с MQTT серверами, которые мы глубоко здесь вдаваться в подробности не будем, но они могут позволять

1:12:02

связывать, например, районы города, которые напрямую радиоканалом пока что не могут быть связаны.

1:12:10

Это может вам понадобиться. Но с другой стороны, ESP ноды, они потребляют значительно больше энергии, чем NRF ноды. И поэтому в зависимости от того, для чего вы хотите

1:12:24

использовать конкретные устройства, вам, может быть, нужно выбирать ноду с конкретным чипом.

1:12:30

NRF ноды, они являются более энергоэффективными, но менее функциональными. То есть на них нет Wi-Fi. Соответственно, вы не сможете подключить такую ноду к домашней сети и к MQTT серверу.

1:12:44

Но такие ноды больше подходят для какой-то портативности.

1:12:48

Соответственно, какая-то такая общая рекомендация это в том, что если вы хотите брать устройство, которое будет всегда с вами в кармане, рюкзаке, на одежде, это будет скорее NRF

1:13:03

нода на чипе от Nordic.

1:13:05

А если вы хотите брать устройство, которое будет стоять где-то на постоянном питании, стационарное, с подключением к интернету, либо нода, которая будет обеспечивать связь

1:13:17

между районами, это будет нода на чипе ESP.

1:13:20

Ну, наверное, здесь соглашусь. Плюс ESP, оно в принципе популярно у гиков, инженеров и, хотел сказать, радиолюбителей. У нас принято радиолюбителями называть вообще тех, кто что-то

1:13:32

там паяет, копается с электроникой, не обязательно с радиосвязью.

1:13:37

Но смысл такой, что если вы с ESP уже знакомы, то здесь может быть какой-то плюс в том плане, что и вы хотите там собрать свою ноду, например, или еще что-то, то здесь все гораздо

1:13:48

проще.

1:13:49

ESP очень доступны, на озоне можно заказать и буквально через пару дней у вас уже будет плата лежать и что-то там экспериментировать и так далее.

1:13:58

Плюс, я не скажу насчет NRF, но с ESP вы можете дополнительный функционал туда прикручивать достаточно просто к вашей ноде, чтобы если вы хотите делать с помощью ноды какую-то

1:14:10

автоматизацию, чтобы она шла не через третье устройство, а чтобы все вот в рамках одного девайса было.

1:14:17

Это, конечно, я уже сейчас, наверное, забегая, может быть, очень глубоко, но ESP, она более гибкая с одной стороны, с другой стороны, она требует, наверное, какого-то более сборки,

1:14:28

каких-то нюансов и так далее.

1:14:30

Ну, тут стоит оговориться, что это тоже относительно, потому что ESP, они, да, дешевле, под них очень много наработок, но на самом деле, если мы говорим о каких-то фреймворках для

1:14:41

разработки устройства умного дома, вроде там Platform, EO и прочие всякие фреймворки для микроконтроллеров,

1:14:48

то тут, собственно, нюанс будет в том, что если вы все-таки захотите кастомизировать, то тут, наверное, большой разницы между ESP и NRF не будет по той причине, что вам, если вы захотите

1:15:01

добавлять новую функциональность, все равно понадобится навык написания на C, либо вот этих вот фреймворках, которые поддерживают ESP и Nordic.

1:15:12

Это как бы достаточно уже специфический инженерный навык, поэтому, ну, ESP поддерживается, конечно, большим количеством фреймворков, но в целом, если вы захотите работать

1:15:23

именно с межтастиком, а не с этой железкой, как с куском умного дома вне рамок межтастик, если вы захотите работать именно в рамках межтастика и добавлять именно к межтастику

1:15:35

какие-то новые возможности, вам понадобится писать на C, будь то ESP или NRF-чип.

1:15:40

То есть тут сильно большой разницы не будет и порог вхождения будет достаточно высокий.

1:15:46

Но, естественно, обычных пользователей, которые просто хотят чатиться, это вообще никак не касается.

1:15:51

И вам стоит рассчитывать исключительно на то, как вы будете использовать эту ноду и от этого выбирать, какие именно ноды покупать.

1:15:58

В среднем лично у меня выработалось такое правило, да, наверное, и у многих моих коллег по межтастику,

1:16:05

в том, что у каждого человека обычно есть две ноды.

1:16:10

Одна нода домашняя на ESP, которая стоит дома, нередко подключена к интернету и является стационарной.

1:16:17

И одна нода, которая у него где-то с собой в рюкзаке, в машине еще где-то.

1:16:22

Я тут к этому добавлю, что я вот как совсем новичок в межтастике и человек, недавно к этому подключившийся.

1:16:30

Мне, естественно, сразу же, как только я завладел нодами, мне захотелось потестировать дальность.

1:16:36

И, соответственно, здесь очень-очень большой плюс сыграло то, что у меня есть одна нода, которая может выступать как стационарная.

1:16:43

То есть она как раз на ESP собрана и подключена через Wi-Fi к домашних сетей и уже через интернет к нашему городскому.

1:16:52

Зарождающемуся межтастику.

1:16:54

А вторая нода у меня на NRF.

1:16:57

Она в рюкзаке у меня, ну или там на заднем сидении машины или на панели валяется.

1:17:02

С которой я езжу или хожу по окрестностям и смотрю, докуда у меня из дома добивает, а докуда не добивает.

1:17:08

И поэтому, учитывая, что цены на устройство не такие уж высокие, то есть смысл заранее планировать как раз покупку двух нод, если вы хотите с этим поиграться.

1:17:19

Да, и в целом тут стоит учитывать, что в случае с межтастиком, если вы подключаете вашу ESP ноду к Wi-Fi, у вас отключается на ней Bluetooth, чтобы не было конфликтов, так как они очень

1:17:32

близко на одном диапазоне работают.

1:17:36

У вас, получается, будет отсутствовать возможность легко подключиться к ней с телефона.

1:17:42

Поэтому практика обычно вот как раз бывает такая, что вы ставите одну ноду на ESP дома на стационар, подключаете ее к интернету, а вторая нода у вас с собой и к ней именно подключен

1:17:54

ваш телефон всегда, круглосуточно.

1:17:56

Да, я тут еще подмечу, что подключение это вряд ли можно сказать, что оно прям становится сложнее, потому что ты, если у тебя телефон подключен к твоему домашнему Wi-Fi, то ты к

1:18:08

этой ноде по TCP через домашнюю сеть достукиваешься сравнительно легко.

1:18:13

Другой вопрос, что вот у меня лично сложилось впечатление, что приложение под Android для межтастика, оно построено так, чтобы более комфортным было именно подключаться к блютузным

1:18:24

нодам, потому что для того, чтобы подключиться к ноде сетевой, тебе нужно там чуть больше пальцем потыкать.

1:18:31

И поначалу, когда ты делаешь это первый раз, это не всегда очевидно, поэтому это хорошо, что, наверное, что мы здесь об этом упомянули.

1:18:38

Там есть все-таки некоторые технические сложности, почему это будет сложнее.

1:18:42

Межтастик поддерживает подключение только одного устройства к одной ноде, и поэтому, если вы используете ноду, подключенную к домашней сети, в этой ситуации есть вероятность,

1:18:53

что к ней может быть подключено что-то еще, будь то Home Assistant или другое какое-то устройство, либо, например, клиент в браузере, да, который также есть веб-клиент к межтастику, в

1:19:04

котором вы в браузере банально можете просматривать чатики.

1:19:08

И если уже какой-то клиент подключен к этой ноде, то другой клиент к ней не сможет подключиться ни по TCP, ни по блютузу.

1:19:16

Соответственно, есть такое ограничение, его стоит учитывать, и поэтому в целом подключаться через TCP к домашней ноде может быть в некоторых ситуациях проблем.

1:19:26

Но это уже совсем, мы заползаем в глубокие дебри и специфику реализации клиент серверной межтастики, вам это особо знать не нужно.

1:19:35

Просто можно запомнить хорошее базовое правило, что если вы хотите прям хорошо влиться в сообщество и начать пользоваться межом максимально удобно, вы можете взять две ноды.

1:19:47

Одну на ESP для дома и одну на NRF для того, чтобы таскать ее с собой.

1:19:52

Я вот, кстати, копну немножко вглубь, но буквально совсем на полштыка.

1:19:58

А я правильно ведь понимаю, что в случае с ESP-нодой, стандартная ESP-нода, это не только плата ESP-шная, но еще к ней, собственно, отдельная приблуда, которая работает по лоре.

1:20:10

Потому что ESP-32, вообще там штатно, по-моему, чип лоровский какой-то есть, но я не знаю, никогда им не пользовался.

1:20:19

Чего нет?

1:20:19

Нет, в ESP-32 нет лоры, но если у тебя есть плата для разработки ESP-32, ты, по-моему, по SPI-интерфейсу, что ли, можешь подключать к нему лору.

1:20:32

И тогда ты, в принципе, можешь взять исходники прошивки MeshTastic, сконфигурировать на нужные пины GPIO и так далее в конфигурации, собрать ее под свою вот эту ESP-девборду и сделать

1:20:47

совсем кастомную ноду MeshTastic.

1:20:50

Тебе просто нужно будет купить чип лоры с обвязкой, либо без обвязки, в зависимости от того, будешь ли ты сам плату делать или нет.

1:20:57

То есть, в принципе, вы можете как на Nordic, так и на ESP собирать буквально свои ноды с нуля.

1:21:05

Схематика разных проектов открыта, как на ESP, так и на Nordic.

1:21:11

Так что возможности и для обычных пользователей купить готовую ноду, которую получил в пункте выдачи Ozone и пошел баловаться,

1:21:20

так и для тех, кто хочет вот буквально с паяльником или паяльной станцией и травлением платы, для всех есть свои варианты.

1:21:29

О чем мы, собственно, сейчас и поговорим.

1:21:32

Только тут, наверное, стоит обратить внимание на то, что когда вы будете выбирать ноды,

1:21:38

если вы будете смотреть не на те ноды, которые мы приводим в списке рекомендованных,

1:21:43

а смотреть дальше на какие-то варианты, которые больше подходят вам,

1:21:48

старайтесь обращать внимание, чтобы эти ноды были на более новом лора-чипе.

1:21:53

Потому что есть некоторая специфика в нумерации этих чипов, которые выпускала компания Semtech,

1:22:02

производящая лора-чипы.

1:22:04

И заключается она в том, что, как мы уже, наверное, не раз видели с видеокартами и процессорами,

1:22:09

по циферке не всегда можно определить, что является более новым и более хорошим.

1:22:14

Вы можете найти чипы, которые называются SX-1276 и SX-1278, а также SX-1262.

1:22:23

И вам может показаться, что чипы SX-1276 или SX-1278 более хорошие и более новые, чем чипы SX-1262.

1:22:31

Потому что SX-1276 это больше, чем SX-1262.

1:22:34

Но это не так, к сожалению.

1:22:36

Чипы SX-1276 и SX-1278 выходили на несколько лет раньше.

1:22:40

Они менее энергоэффективные.

1:22:43

Если мне память не изменяет, я тут могу ошибаться, по-моему, у них чуть меньше стабильность работы в некоторых режимах.

1:22:50

Потому что я помню, что в случае с межтастиком на старых чипах в некоторых презетах есть проблема с передачей длинных сообщений,

1:22:58

больше определенного количества символов.

1:23:00

Поэтому просто старайтесь выбирать ноды на новых чипах SX-1262.

1:23:06

А, собственно, все ноды, которые мы рекомендуем, дальше они будут на новых чипах.

1:23:11

Старые чипы, может, все только в старых поддерживаемых устройствах на сайте межтастика найти, если что.

1:23:16

Резюме 62. Хорошо.

1:23:18

76, 78. Старое и плохое.

1:23:21

В целом, если совсем упрощать, то да.

1:23:25

Собственно, давайте, опять же, вспомним, что список совместимости нод с прошивкой межтастика можно найти на сайте межтастика.

1:23:36

А это сайт межтастик.org.

1:23:38

Там, в разделе Docs документация, вы можете найти раздел Hardware.

1:23:44

Внутри него подраздел Devices.

1:23:46

И в нем перечислено огромнейшее количество различных устройств, которые поддерживаются вот прямо официально.

1:23:53

И под словом поддерживается имеется в виду, что если вы будете пользоваться, например, официальным веб-флешером,

1:24:00

то есть буквально вы можете зайти на сайт в вашем браузере, но, к сожалению, это должен быть Chrome для того, чтобы прошивка по USB сработала.

1:24:08

Если вы захотите прошить ваше устройство прямо из браузера, вы можете это сделать.

1:24:13

И вот все устройства, которые находятся в списке поддерживаемых, вы можете прошить прямо на сайте межтастика.

1:24:18

Там есть веб-флешер, в котором можно выбрать версию прошивки ваше устройство.

1:24:23

И устройство будет прошито прямо из браузера, без каких-либо сложностей.

1:24:28

Вам даже терминал не нужно будет открывать, чтобы залить первоначально, либо обновить прошивку на устройстве.

1:24:34

Но, кроме этого, естественно, у прошивки открыт исходный код.

1:24:37

Ее есть возможность конфигурировать под другие устройства.

1:24:40

То есть, в принципе, возможность загрузить прошивку межтастик на какое-то собранное вами устройство тоже есть.

1:24:47

Только вам для этого понадобится определенное знание, которое выходит за рамки этого конкретного выпуска подкаста.

1:24:55

Ну и давайте перейдем, собственно, к списку рекомендованных железок, которые мы смело можем рекомендовать вам,

1:25:01

либо потому что уже сами пробовали, либо потому что у них есть хорошая репутация в сообществе.

1:25:06

Они популярны и известны своей стабильностью.

1:25:09

Собственно, начнем мы, наверное, с того, что можно купить в режиме «взял-пошел играться».

1:25:16

То есть, готовых устройств, которые прямо после получения вы можете включить, подключить к вашему телефону и начать искать, есть ли вокруг вас другие участники сети.

1:25:27

К таким устройствам относятся, например, первое устройство от компании Seed Studio, которая занимается различными IoT, то есть интернет вещей и устройствами.

1:25:38

У них есть устройство SenseCAP T1000-E, которое является, по сути, портативной нодой, сделанной специально для Мештастика.

1:25:46

Прямо как терминатор.

1:25:47

Да-да-да-да-да. У них есть несколько версий этого устройства под разные задачи, но конкретно T1000E – это компактная нода под Мештастика.

1:25:58

Она, по-моему, даже идет изначально прошитая последней версией на момент выпуска Мештастика.

1:26:03

Она является герметичной, то есть ей не страшны брызги и даже, по-моему, погружение в воду до какой-то глубины, но эту деталь лучше уточняйте.

1:26:13

Не слушайте меня и не погружайте вашу ноду в кружку до того, как вы перепроверили.

1:26:18

Да и в целом, даже если перепроверили, лучше ее не погружать.

1:26:21

Но определенная степень водоизоляции там есть.

1:26:24

Нода эта выглядит по размеру как кредитная карточка, но в несколько раз ее толще.

1:26:30

Она обладает местом для крепления клипсы, то есть вы спокойно можете прицепить какую-нибудь клипсу, желательно не металлическую, чтобы не создавать проблем для антенны,

1:26:41

и носить ее у себя на одежде, на рюкзаке и где угодно.

1:26:46

Эта нода имеет отличительную черту в виде того, что в ней есть пьезодинамик, который может издавать звуки при получении сообщений.

1:26:56

Давай, знаешь, сделаем лайв-демонстрацию.

1:26:59

Я сейчас схожу за этой нодой, и ты мне отправишь сообщение, и я ее поднесу к этому, к микрофону, чтобы...

1:27:05

Сейчас, секунду.

1:27:06

Собственно, сейчас я даже в прямом эфире покажу вам, как это работает.

1:27:10

Я достал ноду с зарядки.

1:27:13

Сейчас Леонид отправит мне на нее сообщение, а вы услышите, как она издает звук при его получении.

1:27:20

Собственно, прямой связи по радиоканалу между нами с Леонидом нету.

1:27:24

Наши районы находятся достаточно далеко друг от друга, и поэтому напрямую связи по радиоканалу между нами нет.

1:27:31

Но сейчас Леонид отправит сообщение со своей мобильной ноды.

1:27:35

Ее получит его домашняя нода.

1:27:38

Она отправит ее на наш MQTT сервер, который мы используем в нашем городе.

1:27:44

А оттуда ее получит моя домашняя нода, отправит ее в эфир в моем районе.

1:27:50

А моя мобильная нода ее получит и отобразит в качестве сообщения на моем телефоне, а также издаст замечательный пищащий звук.

1:27:59

Отправляйте, Леонид.

1:28:00

Отправляю.

1:28:02

От меня ушло.

1:28:04

Мне показала галочка, что она куда-то доставлена.

1:28:07

Она доставлена от твоей домашней ноды.

1:28:09

Наверное.

1:28:10

Да, вот сейчас вы, собственно, услышали то, как моя нода просигнализировала о том, что я получил сообщение.

1:28:21

Кстати, пеликалка, если что, отключается.

1:28:24

Да, пеликалки, естественно, отключаются. Можно настраивать, как именно они пеликают.

1:28:28

Если кто-то настолько стар, что помнит настройку рингтонов в старых Nokia, Sony, Ericsson и прочих, то в межтастики можно делать так же.

1:28:36

Я от себя добавлю, что у меня такой ноды нет, но когда я ее у тебя увидел, она мне прям понравилась.

1:28:44

Это такой пластиковый обтекаемый прямоугольничек, довольно компактный, довольно тонкий, который можно подвесить на карабин, на рюкзак, на молле, там еще на что-то.

1:28:54

В общем, к тому, что разместить его проблем не будет вообще.

1:28:57

Но мне помнится, ты жаловался, что у нее антенна там очень куцая, так как она внутри этого пластикового прямоугольничка.

1:29:04

Да, я не то чтобы жаловался, просто если вы покупаете вот такой вот SenseCup T1000E, вам стоит понимать, что максимальная дальность связи на нем будет несколько меньше, чем на нодах с

1:29:15

выносными антеннами.

1:29:17

Просто потому, что там антенна сделана на печатной плате, она встроенная, она в корпусе, она находится рядом с вашим телом.

1:29:26

Каждый из этих факторов несколько снижает ее эффективность.

1:29:29

Но в целом это вполне приличное устройство, если вы хотите пользоваться сетью как конечный пользователь, не хотите выжимать из нее все соки, которые из нее, возможно, выжат.

1:29:39

Ну, я здесь добавлю не совсем конкретно про эту ноду, а скорее вообще, потому что мы про дальность много говорили, но не стоит ждать чудес.

1:29:47

Я бы здесь и говорил то, что если мы говорим про городскую застройку, один многоэтажный дом даже поперек.

1:29:54

А если вдоль, то это вообще практически непреодолимое препятствие, если там у него на крыше не стоит какая-то ретранслирующая анода и так далее и тому подобное.

1:30:02

Поэтому для города брать что-то с антенной больше, чем у этого SenseCup T1000, по большой сути, как бы вы все равно в городе должны будете полагаться на выстроенную уже какую-то сеть

1:30:14

этих устройств.

1:30:16

Потому что в любом случае, как бы дальше своего квартала вам ничего не передать, если у вас нет какой-то ретрансляции.

1:30:22

Поэтому вот это T1000, мне почему-то все время хочется добавить как бы...

1:30:26

И восстали машины из пепла ядерного огня!

1:30:30

Кибер-убийца!

1:30:32

Да, часть вторая.

1:30:33

Ну, в общем, брать что-то с антенной больше, чем вот это T1000, наверное, не сильно рационально будет в городе.

1:30:40

Если у вас нет каких-то прям конкретных задач, вы заранее не знаете, что вот мне нужно будет в прямой видимости там на несколько километров прострелить там вот до какой-то

1:30:50

точки.

1:30:51

А если вы просто хотите как бы экспериментировать, то я думаю, что вот такой ноды будет вполне достаточно.

1:30:55

Но она, смею заметить, она чуть дороже, чем среднестатистическая нода обычная.

1:31:01

Да, не сильно.

1:31:03

Не как ноды, которые мы упомянем отдельно, но немножко дороже, да.

1:31:08

Заметить разницу по дальности вы, в принципе, сможете, если будете сравнивать.

1:31:11

Но не буду говорить, что совсем нерационально брать ноды с другими антеннами.

1:31:16

Но я скажу, что вовсе не обязательно.

1:31:18

Если вы хотите просто попробовать и не хотите сильно заморачиваться про эффективность, вот, пожалуйста.

1:31:23

Это реально хорошее устройство.

1:31:25

Единственное, что, наверное, стоит отметить еще один минус.

1:31:28

У него зарядка производится через магнитный порт, как на разных всяких смарт-часах и браслетах, через так называемые Pogo-пины.

1:31:36

К ней нужен специальный кабель для того, чтобы ее заряжать.

1:31:39

То есть вы к ней не сможете подключиться обычным USB кабелем.

1:31:42

Это в том числе из-за того, что она изолирована от воды.

1:31:46

Такой минус есть.

1:31:47

Но при этом кабель это не какой-то сильно проприетарный кабель, который вы нигде не можете купить.

1:31:52

Это вполне стандартный кабель, который применяется в большом количестве умных браслетов.

1:31:58

Вам просто нужно подобрать кабель по расстоянию между пинами.

1:32:03

По количеству пинов в данном случае это 4 пина.

1:32:06

И не помню, какое расстояние, но это можно легко найти.

1:32:09

Я уже купил себе еще один кабель.

1:32:13

И проверил, что он работает.

1:32:14

Который был совместим просто с умными браслетами каких-то китайских производителей.

1:32:19

Просто для того, чтобы сделать стационарную док-станцию для зарядки этой ноды в прихожей.

1:32:24

Чтобы она висела там.

1:32:26

И я о ней не забывал, когда выхожу из дома.

1:32:29

Да, кстати, это вот.

1:32:30

Я весь подкаст все время отпрыгиваю в сторону.

1:32:33

Но так как мне вспомнилось, не хочется про это забыть.

1:32:36

Важный момент про вот эти зарядки.

1:32:38

Потому что лично у меня за последние лет, наверное, 15 пользуюсь смартфонами, у которых средний срок жизни день-два.

1:32:47

И я привык, то есть ты ложишься спать, там на ночь поставил на зарядку.

1:32:50

Ноды живут значительно дольше батарейные.

1:32:53

И поэтому можно легко забыть их поставить на зарядку.

1:32:56

Поэтому здесь этот момент вроде бы не супер важный.

1:33:00

Но очень, мне кажется, у человека, который привык вот к нынешним гаджетам, живущим день.

1:33:06

Вот выработать какой-то новый паттерн.

1:33:08

Блин, слова все какие-то лезут.

1:33:10

Образ, подход к тому, как вы его заряжаете.

1:33:13

Это важный момент продумать.

1:33:14

Поэтому, особенно если кабель действительно не из тех, которые могут валяться в любом углу квартиры,

1:33:21

то лучше, чтобы он было бы удобно, наверное, если бы он где-то висел в одном месте,

1:33:24

и вы там стабильно могли поставить девайс на него.

1:33:28

Не заморачиваясь поисками, по ящикам, когда внезапно нода села,

1:33:31

а надо передать сообщение и так далее.

1:33:33

Да, чтобы вы понимали, просто до самых последних альфа-версий прошивки Мештастик ноды по умолчанию отправляют в эфир их уровень заряда.

1:33:44

И поэтому у меня даже есть свой небольшой локальный мем про то, что Леня, зарядись.

1:33:50

Да, и вот, кстати, ну, на самом деле, вроде смех смехом, а сейчас у меня эта нода, как я уже говорил, валяется в рюкзаке,

1:33:57

иногда ездит в машине, плюс в машине она, бывает, я ее там забываю, соответственно, она подмерзает.

1:34:02

Сейчас у нас еще не пришла настоящая зима, но все равно уже ниже нуля температуры опустились.

1:34:06

И, соответственно, все заряжательные вещи у меня где-то там, не там, где нода.

1:34:12

И поэтому, чтобы мне ее зарядить, мне нужно там вот осмысленно ее притащить к себе там,

1:34:16

либо на рабочий стол, либо там в спальню, где у меня телефон заряжается.

1:34:19

Ну, а там у меня провод занят телефоном.

1:34:21

Тебе нужно, короче, напечатать крепление на стекло в машину.

1:34:25

Мне скорее нужно, наверное, в машине сделать...

1:34:29

А, ну или просто крепление на панель и вывести антенну на крышу, просто чтобы у тебя нода перед глазами была.

1:34:34

Ну, типа того, да. И ей не обязательно быть перед глазами.

1:34:37

Я думаю, что ее можно запитать напрямую от аккумуляторной батареи.

1:34:41

И вряд ли она ее там съест за какое-то короткое время.

1:34:45

Но важный дисклеймер.

1:34:47

Если вы пользуетесь устройствами с литиевыми батареями, не заряжайте их в отрицательную температуру.

1:34:52

Для нас, конкретно северных жителей, это важно, потому что литий может при заряде в отрицательной температуре взрываться.

1:35:00

Ну, да, это важный момент.

1:35:02

Ну, я думаю, что если мы говорим конкретно про использование автомобиля, то большой резон будет использовать ноду без встроенного аккумулятора, а просто подцепить ее к бортовой

1:35:13

сети.

1:35:14

Причем даже не обязательно подвешивать ее напрямую к аккумулятору.

1:35:18

Ну, то есть есть в этом смысл, ты хочешь отслеживать машину прям заглушенную, но если тебе достаточно того, чтобы она работала, когда ты в ней куда-то едешь, то можно просто подцепить

1:35:28

к прикуривателю или чем-нибудь такое, и все.

1:35:31

Да, все так. В целом, эти ноды достаточно неплохо, ну, насколько мне известно, переживают отключение питания.

1:35:38

Они редко пишут что-то в регулярную память, поэтому в целом, если нода будет включаться вместе с машиной, это будет, в принципе, нормальная ситуация.

1:35:50

Да, и еще отмечу про перепады температуры, например, как я уже сказал, у меня одна из ESP-шек умного дома, она живет в ящике на калитке, причем ящик открыт, она там живет уже два

1:35:59

года, при этом она вообще никак не заизолирована, даже пластикового корпуса я ей не сделал, и она прям живет, работает, там периодически снег туда залетает не сильно в больших

1:36:09

количествах, но он попадает, и перепады температуры у нас годовые.

1:36:14

К летам у нас может быть до плюс 30, зимой у нас может быть до минус 30.

1:36:18

Я бы сказал плюс 35, минус 40.

1:36:20

Ну да, ну я так как бы скорее более вероятно, то есть это уже плюс 35, как и минус 40, это уже не каждый год и редкость и так далее.

1:36:28

Поэтому переживать за то, что оно там от перепада температуры, если на нее там где-то не течет напрямую конденсат, не садится снег и тому подобное, то я думаю, что она может прожить

1:36:39

очень долго.

1:36:41

А если она у вас еще и в корпусе, а собственно большинство нод так или иначе в корпусе, то я думаю, что ей совершенно будет ни по чем почти все.

1:36:50

Ну и да, и опять же про аккумуляторы.

1:36:52

Если вы делаете ноду в автомобиле с аккумулятором, надо понимать, что жарким летом машина перегревается очень сильно.

1:37:00

Больше, чем вам может показаться, что машина может нагреться, и аккумулятор литиевый в этой машине может взорваться и летом тоже.

1:37:09

Поэтому подключаться к автомобильному свинцовому аккумулятору через автомобильную сеть будет гораздо безопаснее в этом смысле.

1:37:15

Да, я неоднократно сталкивался с тем, что во время длительных путешествий, например, летом, аккумулятор в телефоне, вернее, телефон говорил, типа, у меня перегрелся аккумулятор,

1:37:24

хотя вроде бы в салоне при этом нормальная температура, но, например, зацеплен к панели, и на него светит солнце прямое.

1:37:30

И ты как бы даже не замечаешь, а он такой, хопа, а у меня температура, ну, в телефонах-то это встроенные всякие защиты, и они предупреждают и отслеживают.

1:37:38

Естественно, что в дешевом устройстве типа ноды Мештастика никто там температуру аккумулятора отслеживать не будет, и предупреждать и отключать тоже не будет, поэтому она

1:37:46

просто умрет.

1:37:47

Да, и если не заботиться о безопасной зарядке и температурном режиме, она может умереть не только сама.

1:37:56

С фейерверком, да.

1:37:57

Да, поэтому будьте аккуратны. Мы не хотим вас отговаривать от того, чтобы пользоваться Мештастиком, но, как и с любыми устройствами, техника безопасности и режимы работы

1:38:08

должны соблюдаться.

1:38:10

Да.

1:38:10

Значит, следующая нода после SenseCAP T1000-E у нас это Heltec MeshPocket.

1:38:17

Heltec это тоже один из достаточно популярных производителей всякого разного вообще для умного дома и в целом интернета вещей.

1:38:25

Они производят огромное количество там сенсоров, плат для различных и слоры, в том числе не связанных как для корпоративных, так и для частных клиентов.

1:38:33

Но нас интересует их девайс MeshPocket, который является по сути достаточно интересной в чем-то гениальной идеей, которая позволяет решить сразу несколько проблем, связанных с Мештастиком.

1:38:46

Первая проблема это как его не забывать брать с собой, а вторая проблема это как не забывать его заряжать.

1:38:52

Ну, скажем так, точнее он откладывает эту проблему на потом, потому что это пауэрбанк со встроенной нодой Мештастика.

1:39:00

Он распространяется в двух вариантах, это 5000 мАч и 10000 мАч.

1:39:06

Для меня это, конечно, маловато, я привык к пауэрбанкам на 20 и 30, но в целом я знаю, что многие люди пользуются пауэрбанками на 5 и на 10, и для них это достаточно хорошее подспорье.

1:39:16

И в этом смысле нода, которая имеет у себя такой вот надежный большой источник питания, она может работать огромное количество времени, там буквально, ну не меньше месяца,

1:39:26

наверное, если ее не трогать.

1:39:29

Потому что если мне память не изменяет, MeshPocket сделан на чипе от Nordic, а не на ESP.

1:39:34

И это возможность, унося пауэрбанк, который вы будете использовать для телефона, например, иметь при этом с собой и ноду постоянно.

1:39:41

Естественно, у этой ноды есть такие же минусы, как и у T1000E, то есть она неразборная, точнее, вы сможете MeshPocket разобрать, но там, по-моему, аккумулятор приклеен.

1:39:54

И в целом это не сильно ремонтопригодный девайс.

1:39:57

И в целом тип антенны у него внутренний, в корпусе встроенный, и поэтому он не такой эффективный, как устройство со внешними антеннами.

1:40:06

Но, тем не менее, это очень хорошее устройство для того, чтобы, во-первых, не забывать таскать с собой ноду,

1:40:12

а во-вторых, иметь ноду, у которой есть еще какое-то другое положительное применение для ваших целей.

1:40:19

Например, подзарядить телефон, который сел.

1:40:21

Здесь я подмечу один момент, который может оказаться немаловажным.

1:40:25

В связи с тем, что в последнее время участились случаи пожаров в самолетах,

1:40:32

авиакомпании стали гораздо жестче относиться к провозу пауэрбанков.

1:40:36

В частности, вот у меня товарищ, например, летает в командировке в Китай,

1:40:41

и он говорит, что с относительно недавнего времени китайские авиакомпании стали просто в аэропортах отбирать пауэрбанки,

1:40:49

у которых нет сертификации CCC, то есть China Compulsory Certification.

1:40:54

То есть, если такого значка на пауэрбанке нет, в китайской авиакомпании его просто отберут.

1:40:58

То есть, ни в багаже его нельзя провести, ни в ручной кладе, никак вообще.

1:41:01

Я не знаю, как там дело обстоит с межпокетом, но знаю, что еще несколько лет назад у особо емких пауэрбанков типа 20 тысяч мАч

1:41:11

уже были ограничения на провоз в самолетах, поэтому 5 и 10к в данном случае более гибкие варианты.

1:41:19

Но опять же, вот с этой сертификацией, плюс что у нас будет в ближайшем будущем, я не знаю.

1:41:24

Поэтому, как минимум, если вы планируете приобретать такое устройство,

1:41:28

и при этом вы, например, бываете за границей, летаете на самолетах, командировки и так далее,

1:41:33

то этот момент стоит посмотреть, выяснить.

1:41:36

Да, это хорошая заметка.

1:41:37

Но опять же, зависит от того, где, куда вы летите.

1:41:40

То есть, вам нужно, как и с любым, наверное, авиаперелетом, вы, скорее всего...

1:41:45

Хорошо, ладно, не скорее всего, но я надеюсь, что вы смотрите допустимые размеры ручной клади,

1:41:50

чтобы у вас не отобрали ваш рюкзак, да?

1:41:52

Так вам стоит изучать и правила перевоза того, что вы будете с собой перевозить.

1:41:56

По России я, например, вполне летал с двумя пауэрбанками на 20 и на 30 в одном рюкзаке,

1:42:02

и никаких проблем это не вызывало, но везде разные регуляции,

1:42:05

поэтому этот аспект стоит учитывать.

1:42:07

Ну, даже в России есть разные авиакомпании, у которых разные правила.

1:42:11

А если мы говорим про зарубежные...

1:42:13

Плюс сейчас, как я уже сказал, именно сейчас активные изменения происходят именно в сфере провоза пауэрбанков,

1:42:19

поэтому теоретически может быть такое, что вот вы взяли...

1:42:23

Вот у вас есть нода вот эта, межпокет, например,

1:42:25

и вы пользуетесь как обычным пауэрбанком, ну, вот заодно полетели отдыхать в Турцию,

1:42:29

туда вы улетели, а обратно, например, у вас ее отобрали в аэропорту,

1:42:32

и если пауэрбанк на 5000 мАч сам по себе штука не сильно дорогая,

1:42:37

то межпокет уже все равно стоит дороже, чем просто пауэрбанк, и будет неприятно.

1:42:41

Это да.

1:42:41

Небольшая врезочка из будущего.

1:42:46

Я проконсультировался с владельцем межпокета на 10 000 мАч,

1:42:50

и он сказал мне, что, во-первых, на этом пауэрбанке есть значок сертификации CCC,

1:42:57

а также прислал фотографию, на которой явно видно, собственно, логотип CCC,

1:43:02

не перечеркнутую иконку взлетающего самолета и какого-то плавательного судна.

1:43:07

Соответственно, можно предположить, что на борта самолетов и водоплавающего транспорта

1:43:11

с этими пауэрбанками должны пускать.

1:43:13

Также он сказал, что мои предположения по поводу срока работы от батареи

1:43:16

в случае отсутствия других нагрузок на пауэрбанк в целом верны,

1:43:20

потому что в данный момент у него после примерно двух недель работы пауэрбанка,

1:43:24

когда он один раз подзаряжал кейс для наушников от него,

1:43:27

наблюдается 57% заряда.

1:43:29

Естественно, разные устройства могут отключаться раньше, чем при полном высаживании в ноль,

1:43:36

но время работы около месяца ожидать вполне можно.

1:43:39

Продолжаем.

1:43:42

Следующая нода — это, наверное, немножко особая нода.

1:43:47

Это то, с чего я вошел в межтастик и одновременно то, что я вам не хочу рекомендовать покупать.

1:43:53

Это достаточно интересный тейк, но давайте расскажу вам и про него.

1:43:58

Есть такое устройство от производителя LiliGo под названием T-Dec.

1:44:03

Он существует в различных вариантах.

1:44:05

Вы можете найти его достаточно легко как кучу обзоров на YouTube,

1:44:09

так и легко найдете его картинки в поисковике.

1:44:12

Если вы бьете букву T,

1:44:13

Defiz Deck, как в Steam Deck или чем-нибудь другом,

1:44:17

вы увидите, что это такой, по сути, размером как достаточно жирненький смартфон,

1:44:23

устройство с жидкристаллическим экраном и механической клавиатурой.

1:44:28

Ну, окей, не механической, просто физической клавиатурой.

1:44:31

И в целом это достаточно прикольная с одной точки зрения штука,

1:44:35

что вы можете пользоваться межтастиком с этим устройством,

1:44:40

не используя телефон с определенными ограничениями, естественно,

1:44:44

так как там только латинская клавиатура и тирерлическая раскладка там,

1:44:48

в принципе, не предусмотрена в прошивке.

1:44:51

Теоретически этот вопрос можно решить,

1:44:52

но будут ли его когда-то решать, это вопрос.

1:44:55

Соответственно, это устройство, которое обладает определенными плюсами,

1:44:59

распространяется в нескольких вариантах.

1:45:01

Это оригинальный проект T-DEC.

1:45:03

Это, по сути, самосборный проект,

1:45:05

где вы на 3D принтере печатаете корпус,

1:45:08

покупаете вот эту вот клавиатуру и вот этот вот экранчик,

1:45:11

и дальше уже там подключаете антенну,

1:45:14

карту памяти и так далее.

1:45:15

Второй за ним вышедший вариант,

1:45:16

вот который есть у меня, это T-DEC Plus.

1:45:18

Это, по сути, полностью готовое вот все то же самое,

1:45:22

только это печать корпуса не на 3D принтере,

1:45:24

это литой корпус, да,

1:45:25

то есть классическое вот качественное пластиковое изделие,

1:45:29

уже собранное из всех этих компонентов.

1:45:31

Это, соответственно, батарея там на несколько тысяч мАч,

1:45:36

не помню сколько, то ли 2, то ли 4.

1:45:38

Это разъем SD-карты,

1:45:40

это встроенный GPS,

1:45:41

и в зависимости от редакции,

1:45:43

это может быть разъем для внешней антенны,

1:45:45

либо встроенная антенна.

1:45:47

И редакция T-DEC Pro,

1:45:49

это примерно то же самое,

1:45:50

что и T-DEC Plus,

1:45:51

который я только что описал,

1:45:53

но с E-Ink экраном,

1:45:55

то есть электронное чернило.

1:45:56

Это экран, который меньше тратит энергии,

1:45:58

и который работает,

1:46:00

ну, грубо говоря,

1:46:00

показывает свою последнюю картинку,

1:46:02

даже если на него питание не подано.

1:46:04

Устройства в определенном смысле достаточно интересные,

1:46:07

потому что, ну, во-первых,

1:46:08

можно использовать их без телефона,

1:46:10

во-вторых,

1:46:11

в них есть дополнительные функции,

1:46:13

вроде того, что они могут отображать карту.

1:46:17

То есть, например,

1:46:18

себе для T-DEC я своего сгенерировал

1:46:21

из OpenStreetMaps

1:46:22

достаточно большое количество тайлов

1:46:24

с моим регионом,

1:46:26

и вот у меня буквально на этом T-DEC

1:46:28

отображается местоположение окружающих нот,

1:46:31

мое местоположение,

1:46:32

и, соответственно,

1:46:34

я могу полностью автономно,

1:46:35

чисто на этом устройстве

1:46:36

использовать MeshTastic.

1:46:38

Но у этого устройства есть и минусы.

1:46:40

В минусах, что стоит сказать,

1:46:43

с моей точки зрения,

1:46:45

это, во-первых,

1:46:46

меньшая стабильность.

1:46:47

Почему?

1:46:48

Потому что будет логично

1:46:50

и рационально сказать,

1:46:52

что наиболее эффективным способом

1:46:55

использования T-DEC будет

1:46:57

использование версии прошивки MeshTastic

1:46:59

с так называемым MeshUI,

1:47:02

MUI,

1:47:03

который является графической оболочкой,

1:47:06

с красивыми менюшками,

1:47:08

с тач-экраном.

1:47:10

Вы можете пальцем нажимать на экране,

1:47:12

да, при использовании этой прошивки

1:47:13

для выбора чего-то,

1:47:15

но эта версия прошивки,

1:47:17

она менее стабильна,

1:47:18

и в ней меньше функциональности,

1:47:20

то есть вы не сможете без телефона

1:47:23

пользоваться всеми функциями,

1:47:25

которые предоставляют другие ноды.

1:47:27

То есть какие-то настройки менять

1:47:29

прямо на T-DEC,

1:47:30

например, вы не сможете,

1:47:31

там доступно достаточно ограниченное

1:47:33

количество настроек.

1:47:34

а также из-за специфики архитектуры

1:47:36

прошивки MeshTastic,

1:47:38

не буду углубляться,

1:47:39

но я раньше, когда вам говорил,

1:47:41

что к каждому устройству

1:47:42

может подключаться только один клиент,

1:47:44

в качестве этого же клиента

1:47:46

выступает и вот этот вот

1:47:48

графический пользовательский интерфейс.

1:47:50

То есть что это значит?

1:47:52

Если вы используете T-DEC

1:47:53

в режиме графического интерфейса,

1:47:55

вы не можете подключиться к нему с телефона.

1:47:58

Не по Bluetooth,

1:47:59

не по Wi-Fi через TCP,

1:48:01

не даже через серийный порт.

1:48:03

То есть вы либо используете

1:48:05

это устройство полностью автономно

1:48:07

в графическом режиме,

1:48:09

либо вы его переключаете

1:48:10

в стандартный для MeshTastic

1:48:13

упрощенный режим,

1:48:14

где нет никакого touch интерфейса.

1:48:16

Базовый режим отображения,

1:48:19

можно сказать, по большему счету текстовый,

1:48:21

и тогда вы можете подключаться

1:48:22

к нему с телефона.

1:48:24

И вот из-за вот таких вот нюансов

1:48:26

того, что прошивка с графическим интерфейсом

1:48:29

вроде как менее стабильная,

1:48:30

лично на моем опыте,

1:48:32

возможно, касающимся моего устройства,

1:48:35

но в целом стабильность работы

1:48:37

из картой памяти тоже не очень высокая.

1:48:39

И в целом ESP-чип, использующийся в нем,

1:48:43

он не очень скоростной для того,

1:48:46

чтобы отрисовывать красивый графический интерфейс.

1:48:49

То есть вы будете замечать

1:48:50

некоторую не очень высокую отзывчивость

1:48:53

этого интерфейса.

1:48:54

Также на нем не очень удобно работают уведомления,

1:48:58

и прямо с него их не настроить.

1:49:01

То есть вы сможете, переведя его в неавтономный режим

1:49:04

без графического интерфейса, настроить уведомления

1:49:07

с телефона, да?

1:49:09

Но если вы этого не сделаете,

1:49:10

и вы будете пользоваться им чисто как автономным устройством,

1:49:13

у вас, грубо говоря, там на каждое сообщение

1:49:15

он будет очень-очень-очень-очень долго пищать и вибрировать.

1:49:19

А если будет большое количество сообщений,

1:49:21

он будет совсем сходить с ума.

1:49:23

В общем, эта штука, которая концептуально выглядит действительно круто,

1:49:27

но она слишком дорогая и слишком плохо пока что отлаженная для того,

1:49:33

чтобы ее можно было вам рекомендовать именно как готовое устройство.

1:49:36

Тем не менее, это устройство, с которого я начал вход в MeshTastic,

1:49:40

устройство, на котором я понял, что MeshTastic может дать,

1:49:44

если к нему правильно подойти.

1:49:46

И в том числе я понял то, что использовать ноду с телефоном гораздо удобнее в целом,

1:49:52

потому что в среднем в нашей жизни сейчас телефон – это вход во всю нашу информационную окружающую среду.

1:49:59

Я еще когда у нас в чатике публиковали фотки похожего устройства,

1:50:04

у меня тоже сначала возникла мысль, потому что не очень понятно было его применение,

1:50:08

так как оно само по себе уже выглядит как телефон,

1:50:11

но при этом, естественно, не является телефоном,

1:50:13

не приближается даже к нему по функционалу,

1:50:16

но как минимум понятно, что эта штука заточена для того,

1:50:20

чтобы под применение без использования телефона в первую очередь.

1:50:23

Мне кажется, что это для тех случаев, когда тебе нужно использовать MeshTastic,

1:50:27

там, где ты не можешь использовать телефон.

1:50:29

Ну вот, например, у меня знакомый работает на горнодобывающем карьере,

1:50:34

у них там ездят самосвалы, и с ними, соответственно, там устанавливается связь.

1:50:39

В условиях, если, например, у вас нет мобильного интернета,

1:50:41

то наличие такого устройства в кабине,

1:50:44

а, например, телефон нельзя проносить,

1:50:46

потому что стратегический объект и все такое прочее.

1:50:49

Наличие такого устройства в кабине – это прям…

1:50:51

Оно у тебя одновременно и GPS дает, и связь дает,

1:50:55

и даже вот это с долгое пиликанье, оно тебе не позволит пропустить какое-то важное сообщение,

1:50:59

так как это в рабочих целях используется.

1:51:01

Ну, понятно, что я сейчас из головы придумываю,

1:51:03

но, тем не менее, если рассматривать именно с позиции,

1:51:06

что оно затачивалось под использование без телефона,

1:51:09

то оно вполне выглядит, наверное, адекватным, просто узкозаточенным.

1:51:13

Да, достаточно узкоспециализированным.

1:51:15

И надо отметить, что даже в ситуациях, где телефон недоступен,

1:51:22

либо не должен быть доступен, оно тоже немножко узкоспециализированное,

1:51:27

потому что, как я сказал, это устройство сделано на чипе ESP,

1:51:32

и поэтому вот эту свою батарейку, оно выедает достаточно быстро.

1:51:36

То есть это устройство у меня, на моем опыте, работает в районе двух дней,

1:51:40

а это не то, чтобы сильно много по сравнению с другими устройствами MeshTastic,

1:51:45

с таким же размером батарейки.

1:51:46

Если это какое-то профессиональное использование,

1:51:48

то достаточно, чтобы оно в рабочую смену работало.

1:51:50

В случае с кабиной какой-то машинерии, да,

1:51:54

а вот если ты, например, выходишь в леса, это уже может быть большой разницей.

1:51:59

То есть и там, и там может быть бесполезен телефон,

1:52:03

потому что телефон — это дополнительное устройство, которое тоже нужно заряжать.

1:52:06

Но, тем не менее, по сравнению с нодой, которая живет неделю или больше,

1:52:10

это устройство будет проигрывать, если, опять же, в том же лесу человек находится дольше.

1:52:15

То есть это не очень... я не могу сказать, что это плохое устройство,

1:52:18

просто старайтесь смотреть на нее скептически,

1:52:21

понимайте, что оно в минимум два, возможно, в три-три с половиной раза дороже,

1:52:28

чем любая другая дешевая готовая нода с какого-нибудь Авито, да,

1:52:35

и у нее есть достаточно специфические ограничения.

1:52:39

Понимаете, что это специфическая игрушка.

1:52:41

Но если вы понимаете, что она хорошо решает ваши проблемы и отдаете себе отчет,

1:52:45

пожалуйста, это ваш выбор, это ваша нода.

1:52:48

Ну, тогда давайте перейдем к нодам чуть более хардкорным, или, так сказать, менее дружелюбным,

1:52:55

а именно нодам для сборки своими руками.

1:52:58

То есть это какие-то наборы, которые можно даже зачастую собрать,

1:53:03

не беря в руки паяльник, но при этом которые не продаются как готовое устройство

1:53:09

в виде коробочки с экранчиком, которое вы вот взяли,

1:53:11

нажали кнопочку, оно включилось и заработало.

1:53:14

Наверное, стоит сказать, что обычно такие ноды собираются из, во-первых, какой-то борды,

1:53:21

то есть это плата, на которой располагаются, собственно, элементы,

1:53:26

а именно вот основной чип ESP либо NRF, а также радиочип.

1:53:31

Кроме этой вот борды или платы у вас идет обычно вдобавок аккумулятор,

1:53:38

который вы обычно покупаете отдельно в комплекте, они практически никогда не продаются.

1:53:43

Дальше у вас идет так называемый пиктейл,

1:53:45

это маленький проводок для соединения платы с внешней антенной,

1:53:51

либо вместо пиктейла может идти в комплекте внутренняя антенна,

1:53:56

а это такая маленькая антенна-пружинка, которая прямо подсоединяется в плате

1:54:00

и обычно лежит прямо внутри корпуса,

1:54:02

либо они могут лежать вместе, в зависимости от того, какой комплект,

1:54:07

какого устройства конкретно вы покупаете.

1:54:09

Ну и, соответственно, ко всему этому добавляется корпус,

1:54:12

и внешняя антенна опциональна, если устройство подразумевает работу с внешней антенной.

1:54:17

Обычно, чтобы собрать такую ноду, вы покупаете эту плату,

1:54:22

к ней в комплект вы покупаете аккумулятор,

1:54:24

вы к ней покупаете антенну,

1:54:26

и либо печатаете у себя на 3D принтере, либо у знакомых,

1:54:30

либо покупаете где-нибудь на маркетплейсе напечатанный кем-то корпус.

1:54:35

О корпусах мы поговорим отдельно,

1:54:37

но вот в целом вот такие вот несколько компонентов.

1:54:40

А заводских корпусов разве не продается к ним?

1:54:43

К некоторым платам, я бы сказал, к небольшому их количеству,

1:54:46

есть заводские корпусы.

1:54:48

Например, к плате, о которой мы поговорим ниже,

1:54:51

это Heltec Mesh Note T114.

1:54:54

Она в большинстве своих комплектов идет с готовым корпусом.

1:54:58

Там есть все, кроме аккумулятора в комплекте.

1:55:00

То есть смотрите на комплекты, которые вы будете покупать.

1:55:05

Но так как мы говорим о категории нод для сборки своими руками,

1:55:08

соответственно, все равно какие-то манипуляции своими руками нужно будет произвести.

1:55:13

Даже с тем же Heltec Mesh Note T114, как бы он приходит отдельными компонентами,

1:55:17

и в корпус вам все равно все нужно положить будет своими руками.

1:55:20

Начнем, наверное, с самого бюджетного и базового.

1:55:23

Самые дешевые ноды для входа со сборкой своими руками,

1:55:28

это ноды типа Heltec Lora 32, V3 и V4.

1:55:33

Это, собственно, как несложно догадаться, третья и четвертая ревизия платы Lora 32 от производителя Heltec.

1:55:41

Вы можете найти их, давайте так, на момент записи подкаста на маркетплейсах.

1:55:47

Плата V3 может продаваться от 1200 рублей, а плата V4 от 1500 рублей.

1:55:55

Соответственно, обе этих платы в среднем отлично подходят для того,

1:55:59

чтобы собрать своими руками как устройство, которое вы можете носить с собой,

1:56:05

так и стационарную домашнюю ноду, например,

1:56:08

либо стационарную ноду где-то, где есть питание.

1:56:12

Тут, конечно, стоит сказать, что это нода на ESP32 чипе,

1:56:17

то есть она не будет так же эффективна, как ноды на NRF чипах,

1:56:22

но, тем не менее, это очень дешевая база для того,

1:56:25

чтобы собрать какое-то устройство и начать играться.

1:56:28

То есть вы буквально можете за 2500 рублей купить две таких платы.

1:56:34

Часто они могут идти с маленькими антеннами в комплекте, встроенными,

1:56:39

которые вы потом можете встроить в печатный корпус,

1:56:42

либо просто использовать их без корпуса, пока играетесь с ними.

1:56:46

То есть буквально за 2500 рублей вы можете приобрести две ноды,

1:56:51

питать их по USB без аккумулятора, например, от пауэрбанка,

1:56:55

либо от телефона, либо от просто блока питания,

1:56:58

если она стоит на стационаре, подойдет любой кирпич-зарядник для телефона.

1:57:04

За 2500 вы можете купить два таких устройства

1:57:07

и уже баловаться со связью между, например, двумя телефонами.

1:57:11

Слушай, раз уж мы про цены заговорили, давай еще раз как бы,

1:57:14

я момент проговорю.

1:57:16

То есть за 1200 рублей мы получаем платку.

1:57:20

Она без экрана, без антенны.

1:57:22

Антенна, вернее, там будет?

1:57:24

Она с экраном и со встроенной...

1:57:26

Она уже с экраном.

1:57:27

А, то есть там экран и антенна.

1:57:29

То есть, но ей будет пользоваться не очень удобно,

1:57:32

потому что экран будет, я так понимаю, болтаться не закрепленный на проводах.

1:57:37

Нет.

1:57:37

Экран, я покажу тебе сейчас.

1:57:39

Вот буквально сегодня приехавший Lora 32 V4.

1:57:43

Он выглядит вот так вот.

1:57:44

На нем...

1:57:45

Ой, я отдалился от микрофона.

1:57:48

На нем более крупненький экран, чем на Lora 32 V3.

1:57:51

На Lora 32 V3 чуть более маленький и чуть более компактный в ширину экран.

1:57:57

Но они обе обладают, собственно, небольшими экранчиками.

1:58:02

Естественно, на этих экранчиках вы много информации не увидите,

1:58:04

но вы увидите там уровень батареи, количество нод вокруг вас.

1:58:08

Вы сможете с помощью кнопочек там полистать по разным экранам,

1:58:11

посмотреть количество там сообщений в каналах, уровень связи до ближайших нод.

1:58:16

И что очень важно, вы там увидите код подключения по Bluetooth.

1:58:20

Да.

1:58:21

То есть ноды, у которых есть экран, для подключения к ним

1:58:24

вы будете использовать код спаривания по Bluetooth.

1:58:27

Если вы будете покупать ноды без экрана,

1:58:30

там автоматически используется статический код, по-моему, 123456.

1:58:35

И это в определенном смысле, ну, несколько снижает безопасность.

1:58:41

Небольшая врезка из будущего.

1:58:43

На нодах, на которых нет экрана,

1:58:45

после того, как вы первый раз подключились с помощью статического

1:58:48

и одинакового на всех нодах кода подключения,

1:58:51

вы можете этот код поменять, и у вашей ноды он будет уникальный.

1:58:55

Таким образом, случайные люди к ней подключиться не смогут.

1:59:00

Когда вы используете ноду с экраном,

1:59:03

при каждом подключении нового устройства вы вводите код,

1:59:06

что подтверждает, что это устройство физически в вашем распоряжении находится,

1:59:10

и про случайный мимо крокодил рядом с вашим домом

1:59:13

к ней вот так вот просто подключиться уже не сможет.

1:59:16

То есть, получается, значит, за 1200 рублей мы получаем устройство,

1:59:20

которое можно воткнуть в USB и начать пользоваться, не покупая больше ничего.

1:59:25

В принципе, да, если в этот комплект входит антенна,

1:59:29

а вот, например, в мой комплект... Так, это не антенна.

1:59:33

Так, у меня здесь Lora 32 V4 за 1500 рублей.

1:59:36

В комплект у меня входят гребенки для того, чтобы припаивать их к какой-то плате,

1:59:42

но они нам не нужны в данном случае.

1:59:43

Значит, входит основная плата, антенна-пружинка,

1:59:46

которую уже для базовой какой-то тестовой работы можно использовать.

1:59:51

Чаще всего это антенны-пружинки на 915 МГц и на 868 МГц они работают так себе,

1:59:57

но для ваших экспериментов это прокатит.

2:00:00

Захотите лучше, купите отдельную антенну с пиктейлом.

2:00:03

Значит, в комплекте идет эта плата, антенка и два кабеля,

2:00:08

которые вы можете подключить к солнечной батарее и к литиевой батарейке.

2:00:13

Надо сказать, что солнечная батарея подключается не ко всем нодам.

2:00:16

У Heltec V4 это нововведение, у V3 есть возможность подключения только к литиевой батарее.

2:00:23

Если вы хотите ее питать от солнца каким-то образом,

2:00:26

вам уже понадобится для этого отдельно что-то свое огородить.

2:00:31

Ну, то есть полторы тысячи рублей, и вы можете уже общаться, собственно, в межтастики.

2:00:36

Да, полторы тысячи рублей, даже 1200 рублей, и вы уже общаетесь.

2:00:40

Я так понял, что чтобы с антенны оно было, нужно полторы.

2:00:42

Нет, у меня просто на руках только Lora V4, но, по-моему, с V3 тоже идет антенна-пружинка.

2:00:48

В любом случае, смотрите, когда смотрите где-нибудь на маркетплейсах, там AliExpress, Zon,

2:00:53

смотрите, что входит в комплект.

2:00:56

Вам для минимальной работы нужна плата, и нужна либо антенна-пружинка,

2:01:02

которая подключается напрямую к плате,

2:01:05

либо пиктейл и антенна отдельно.

2:01:08

Продаются они разными комплектами.

2:01:10

Это вот минимум, который вам нужен.

2:01:12

То есть вы просто питаете вот эту вот плату по USB,

2:01:15

и подключаетесь, собственно, к сети Мештастика.

2:01:21

Очередная врезка из будущего, на которой я скорее рекомендую вам покупать версию 4 этой платы,

2:01:27

так как известны различные жалобы на работу ее с батареей.

2:01:31

Например, у некоторых пользователей наблюдалось пробитие в зарядной цепи и возгорание аккумуляторов.

2:01:37

А также известны случаи, когда при высадке аккумулятора в ноль нода теряла свое длинное и короткое имя,

2:01:44

и, соответственно, пользователи других нод могли терять пользователей в списках.

2:01:51

Хорошо, понятно.

2:01:53

То есть 1200-1500 рублей – это вот самый минимум, с которым можно уже что-то начинать.

2:01:58

Это будет не очень комфортно, потому что это будет плата с контактами и без корпуса.

2:02:03

Но, собственно, больше ничего вам не понадобится для того, чтобы минимальный набор какой-то был.

2:02:08

На самом деле, если вы так называемый радиоэлектролюбитель, вы можете войти в эту тему даже за меньшие деньги,

2:02:18

но здесь мы это рассматривать не будем, потому что мы все-таки хотим говорить немножко про более широкую аудиторию.

2:02:24

Но, как мы раньше уже говорили, вы можете просто купить Lora чип с обвязкой и прицепить его к ESP32 чипу,

2:02:32

залить туда кастомизированную вами прошивку, и если не рассматривать затраты времени,

2:02:38

то чисто по железу вы там в несколько сотен рублей, я не знаю, рублей в 600, может быть, уложитесь,

2:02:43

если недорого сможете купить Lora чип, а ESP32 борды для разработки стоят 300-400 рублей сейчас.

2:02:52

Ну, давай уже не будем углубляться в такие дебри, потому что тут можно бесконечно, мне кажется, это дело пережевывать.

2:02:58

Ну, надо же продать самым главным красноглазым.

2:03:01

Ой, мне кажется, красноглазым важно, чтобы было с чего начать, а там уж дальше.

2:03:05

Если бы я знал, я бы вообще сразу начал с T1000, потому что это уже прям готовое устройство,

2:03:11

ничего не надо придумывать, и для того, чтобы поиграться, вот его прям уже очень хорошо можно применить.

2:03:17

А потом уже, если хочется делать какие-то... Если у вас есть 3D принтер, если у вас есть желание разворачивать мештастик в рамках вашего района, города,

2:03:27

или вы хотите у себя в организации какую-то сеть построить и так далее, то понятно, что вам тогда нужно будет уже смотреть в сторону вот этих самосборных нот.

2:03:35

Это будет с точки зрения гибкости и цены, наверное, очень хороший вариант.

2:03:41

Но для того, чтобы начать, я бы начинал все-таки, наверное, типа с T1000. Это прям вот хорошая штука.

2:03:46

Да. Идем дальше.

2:03:48

Wireless Stick Lite V3. Тоже от Heltec.

2:03:51

Наверное, стоит сказать, что эта штука очень похожая на Heltec Lora 32 V3.

2:03:56

Тоже такая не очень дорогая платка.

2:03:59

Тоже, по-моему, с маленьким экранчиком, но как минимум в популярной комплектации.

2:04:04

И много о ней ничего особо говорить не стоит.

2:04:07

Ровно как и под плату Lora 32 V3.

2:04:10

Под нее есть достаточно большое количество моделей и корпусов для 3D-печати.

2:04:15

Поэтому, в принципе, вы можете найти тот, который подойдет вам по вкусу, либо по задачам.

2:04:23

И купить такую платку либо Lora 32 V3 или V4.

2:04:28

Надо сказать, правда, что под V4 корпусов пока поменьше.

2:04:32

А какое ключевое отличие от Lora 32 V3?

2:04:36

Наверное, просто компоновка.

2:04:38

Они другой компоновки, чуть другие габариты.

2:04:40

Lora 32 V3 поменьше.

2:04:41

А это, в IRL Stick Lite, если мне память не изменяет, она такая чуть более вытянутая.

2:04:47

И на ней, над Lora чипом, по-моему, металлический шилд для изоляции от помех.

2:04:52

Но, в целом, скажем так, с высокоуровневой технической точки зрения, для того, кто собирается в это только вникать, особой разницы нет.

2:05:01

И в этом плане даже, наверное, Lora 32 V3 это более безопасный вариант, потому что она крайне популярна из-за своей дешевизны.

2:05:08

Она, по-моему, чуть дешевле, чем Wireless Stick Lite.

2:05:10

И количество корпусов под нее тоже большое.

2:05:12

И она поменьше.

2:05:13

Но, если как бы Lora 32 V3 и V4 вам недоступны, VRL Stick Lite тоже отличный вариант.

2:05:19

Он тоже достаточно недорогой.

2:05:21

И под него тоже есть большое количество корпусов.

2:05:24

Те ноды, которые мы упоминаем, они существуют и под 433, и под 868.

2:05:31

Большинство – да.

2:05:32

Там используется вот этот новый чип от Semtek SX1262.

2:05:38

И он может работать на разных частотах.

2:05:41

Как на 433, так и на 0,05.

2:05:44

Я не помню, для какого это региона.

2:05:46

Так и для 868 для Европы и России.

2:05:50

915 для США.

2:05:52

И, по-моему, 920 для Японии.

2:05:54

И, в целом, только имейте в виду, что то, что этот чип может работать на разных частотах, абсолютно не значит то, что вы можете покупать любую плату.

2:06:03

Потому что, кроме чипа, у вас, для того, чтобы вы эффективно излучали радиоволны вашим передатчикам, нужна антенна под нужную частоту.

2:06:13

А к антенне под нужную частоту нужен еще и согласованный с этой антенной радиотрак.

2:06:18

А на разных частотах одна и та же антенна будет иметь разные характеристики.

2:06:24

Соответственно, и радиотракт на разных частотах тоже будет иметь разные характеристики.

2:06:28

То есть, физически ноды, располагающиеся на соседних частотах, например, 868 и 915 МГц, могут работать, хотя лучше на них ставить разные антенны.

2:06:40

Но вот нода, которая сделана на 433 на частотах, на частотах 868, ну, физически она на них заработает.

2:06:49

Но это, скорее всего, не будет полезно для ноды и сила сигнала будет значительно меньше.

2:06:55

Как прием, так и передача.

2:06:57

И обратные отражения в передатчик внутри тоже будут меньше, он будет сильнее греться.

2:07:01

То есть, шанс выхода из строя такой ноды будет выше.

2:07:04

То есть, это не штатный режим.

2:07:07

Хорошо.

2:07:07

А вот те ноды, которые мы уже упомянули, то есть, LOR32, V3, V4, SenseCAP T1000-E, MeshPocket, они как?

2:07:16

Они заточены под какую-то одну из частот?

2:07:18

При покупке выбирается опция частоты.

2:07:20

То есть, обычно...

2:07:21

А, то есть, они прямо в разных вариантах есть?

2:07:23

Да, они есть в разных вариантах.

2:07:24

Обычно на сайте производителя есть версии либо две под верхней, так называемой, high frequency.

2:07:31

Обычно их HF и LF называют.

2:07:34

Там high frequency обычно там 868, 915 и вариант на 433.

2:07:40

У производителей, которые еще сильнее стараются кастомизировать и делать более эффективными, вообще можно прийти и увидеть в вариантах выборы плат заточенных и под 433, и под

2:07:51

868, и под 915.

2:07:53

У кого-то эти комплекты могут отличаться только антенной, например, да?

2:07:57

Имею в виду комплекты 868 и 915 могут отличаться только антенной.

2:08:02

В случае с разницей между комплектами 433 и 888, там еще и плата будет другая, на ней будут другие компоненты.

2:08:09

Рассчитаны под другую частоту.

2:08:11

Все понятно.

2:08:12

Ну, те платы, которые мы в выпуске упоминаем, они проверены на 868.

2:08:17

Да.

2:08:18

Под 868 они точно существуют.

2:08:20

Под 433 смотрите уже по конкретной ноде.

2:08:24

Да, обязательно при покупке на marketplace проверяйте указанные частоты.

2:08:28

Потому что у меня есть пример, когда вот после пачки нод, которые я покупал и проверял, я просто следующую ноду брал, несмотря в описании, просто на автомате, потому что уже, по-моему,

2:08:41

ложился спать.

2:08:42

И в результате мне приехала нода на 433 МГц, которую я подарил человеку, который теперь в Нижнем Новгороде и пользуется, потому что у них как раз сеть на 433 МГц.

2:08:53

Чтобы у вас вот таких сюрпризов не было, а главное, чтобы не было такой ситуации, когда вы случайно купили ноду на 433 МГц, завели ее на 868 и она плохо работает.

2:09:05

Вот для этого важно смотреть спецификации при покупке.

2:09:09

Хорошо.

2:09:09

Давай дальше двинемся.

2:09:10

Следующая нода из тех, которые мы сами проверяли и можем рекомендовать, это Vision Master E213.

2:09:18

Это тоже недорогая плата.

2:09:20

Отличается она тем, что на ней E-ink экран.

2:09:24

Собственно, это, наверное, основное ее отличие.

2:09:27

В основном, во всем она схожа с предыдущими двумя платами.

2:09:31

Все эти три платы на чипе ESP32, то есть высокой энергоэффективностью они не обладают.

2:09:37

Но, тем не менее, если вам, например, нравится E-ink экран и вы хотите домашнюю ноду видеть, чтобы она постоянно что-то показывала,

2:09:45

потому что вот предыдущие две платы по умолчанию будут через какое-то время выключать экран, если не используются и не получают сообщений,

2:09:53

а ноды на E-ink по умолчанию всегда что-то отображают и изредка обновляют информацию на экране.

2:09:59

И вот если вам, например, эстетически больше нравится E-ink экран, либо если вам хочется больший по размеру экран, потому что E213 это 2,13 дюйма диагональ экрана в, собственно, этой

2:10:12

ноде.

2:10:13

Если вам вариант с электронными чернилами больше нравится, вы можете выбрать вариант Vision Master E213 от Heltec.

2:10:19

И он тоже хорошо подойдет для домашней стационарной ноды, либо для переносной ноды, если вы, конечно, понимаете, что она будет не так долго работать, как нода на NRF.

2:10:30

Под эту ноду тоже есть несколько вариантов корпусов, меньше, чем под LOR32v3, но тоже я видел, как минимум, наверное, 2-3 корпуса разных.

2:10:42

И моя домашняя нода тоже собрана на Vision Master E213.

2:10:47

И своим электронно-чернильным экраном она мне показывает свои показатели приема от окружающих нод и так далее.

2:10:56

Никаких корпусов в комплекте не идет.

2:10:58

В комплекте обычно, насколько я помню, нет пиктейла для антенны.

2:11:02

То есть, если вы захотите подключить антенну внешнюю, вам нужно будет покупать пиктейл, кроме антенны.

2:11:09

По-моему, идет в комплекте вот этот поросячий хвостик, пружинка, антенка.

2:11:14

Но это будет зависеть от комплекта.

2:11:16

Как всегда, смотрите в описании, что входит в поставку того, что вы покупаете.

2:11:21

Дальше одна из, наверное, моих любимых стартовых нод для тех, кто готов собрать самостоятельно ноду, которая будет энергоэффективна.

2:11:31

Это Heltec Mesh Nod T114.

2:11:35

Это приличный вариант, чтобы собрать какое-то мобильное устройство.

2:11:39

Для него есть достаточно корпусов.

2:11:42

Как минимум, я знаю, наверное, штук 5 или 6 различных корпусов, которые можно напечатать.

2:11:47

Но она в своем наборе по умолчанию идет с готовым корпусом из литого прозрачного голубого пластика,

2:11:55

в который можно положить аккумулятор на 1100 мАч.

2:12:00

Это при каком напряжении?

2:12:02

Емкость аккумулятора упомянул, но она зависит от напряжения.

2:12:05

Ну, это стандартный литиополимерный пакет на 3.7 с максимумом 4.2.

2:12:11

Это стандартный 1С липо пакет.

2:12:14

А, ну, окей, понятно.

2:12:16

Стандартный липо пакет на 1100 мАч, на котором эта нода в этом достаточно компактном корпусе будет работать пару дней, наверное.

2:12:28

Может быть, чуть побольше.

2:12:29

В комплекте обычно идет антенна встроенная, также антенна внешняя и пиктейлка внешней антенны.

2:12:38

А также, в зависимости от комплектации, если дело в том, что часто эту полную комплектацию любят разбирать на кусочки и продавать на маркетплейсах вроде Ozone и AliExpress,

2:12:48

Поэтому может получиться так, что вы найдете дешевле комплект, в котором, например, нет GPS-приемника.

2:12:56

Тут уже выбирайте под ваши нужды.

2:12:58

Но корпус практически всегда в комплекте идет.

2:13:01

В целом, это та нода, которую можно примерно за 2500-3000 купить без учета аккумулятора, которого в комплекте нет.

2:13:11

Но вот за эти 2500-3000 в комплекте, если вы это проверили при покупке, будет идти все необходимое, а именно плата.

2:13:20

Либо встроенная антенна, либо пиктейл и внешняя антенна тоже маленькая, коротенькая.

2:13:26

Корпус, возможно, GPS-приемник, но скорее с GPS-приемником будет вариант чуть подороже.

2:13:31

И, собственно, вы сможете это сразу при получении собрать, либо подключить к USB, либо добавить аккумулятор.

2:13:39

И у вас будет готовая нода в прозрачном корпусе, которую, собственно, можно использовать как переносную ноду.

2:13:46

Она собрана на чипе NRF, и поэтому, собственно, от такого небольшого аккумулятора она относительно долго живет.

2:13:54

У нее есть небольшой TFT-экран. Это написано в ее названии T114. Его диагональ 1,14 дюйма.

2:14:03

Соответственно, на нем можно видеть какие-то базовые показатели.

2:14:07

От кого пришло последнее сообщение и когда. Последнее там несколько нод.

2:14:11

И вообще список нод, которые сейчас у него на связи. Я не знаю, ограничено ли он количество.

2:14:15

Вот, у меня он, по-моему, показывает там штук 10, наверное, или что-то такое.

2:14:18

Если мне память не изменяет, максимальное ограничение на размер списка нод в Мештастике это 200.

2:14:26

Опять привет из будущего.

2:14:28

Согласно документации Мештастика, лимит в прошивках для большинства доступных плат составляет 100 нод.

2:14:34

Это не значит, что ваша нода сможет связываться только с сотней нод.

2:14:38

Просто самые старые и наименее, вероятно, интересные для вас ноды будут удаляться из хранилища нод DB,

2:14:44

чтобы уступить место новым нодам, которые вы обнаружили недавно.

2:14:49

Исключение из правила составляют ноды, которые вы помедили флагом Favorite.

2:14:53

Такие ноды не будут удаляться из хранилища, даже если вы не встречали их в эфире очень давно.

2:14:58

Технически у пропадания нод из базы есть в основном одно отрицательное последствие.

2:15:03

В записях нод DB хранятся публичные ключи нод, и если нода, которая давно не была в сети, вдруг вновь появляется в эфире,

2:15:12

у вашей ноды самой по себе нет возможности определить, является ли нода той же самой или информация о ней подделана.

2:15:19

Это архитектурная особенность децентрализованной сети, в которой нет удостоверяющего центра,

2:15:24

который мог бы выступать авторитетным источником информации о ключах участников.

2:15:28

Однако эффект этой проблемы заметно снижается двумя способами.

2:15:32

Во-первых, как уже было сказано раньше, вы можете помечать важные для вас ноды как Favorite,

2:15:38

и тогда информация о них будет оставаться в памяти вашей ноды, несмотря ни на что, естественно в пределах 100 нод.

2:15:44

Во-вторых, если ваша нода работает в паре с приложением на смартфоне,

2:15:49

приложение MeshTastic, работающее на нем, не имеет такого жесткого ограничения по используемой памяти,

2:15:54

и может запоминать гораздо больше нод и соответственно их ключей.

2:15:59

Стоит отдельно отметить, что в недавних обновлениях приложения также добавили возможность хранить данные для нескольких нод,

2:16:05

с которыми вы работаете постоянно.

2:16:07

То есть переключение между разными нодами не должно сбрасывать списки нод и их ключей, как это могло происходить раньше.

2:16:14

То есть, если подытожить, жесткий лимит на количество нод важен, если вы используете ноду без приложения компаньона.

2:16:22

Например, если у вас тот же T-Deck, в типичных ситуациях, когда ваша нода привязана к телефону,

2:16:27

этот лимит касается только лишь самой ноды,

2:16:30

а ваш телефон корректно отобразит, если у кого-то на ноде, которую вы давно не видели, поменяется ключ.

2:16:35

Такую смену ключа вы увидите в виде иконки с красным ключом в списке нод.

2:16:40

Стоит только отметить, что этот красный ключ далеко не всегда означает подмену ноды.

2:16:45

Пользователи нередко сбрасывают настройки ноды, забыв сделать бэкап ключей.

2:16:50

Если вам важна конфиденциальность вне публичных каналов,

2:16:53

уточните у владельца ноды, сбрасывал ли он ее по другим каналам перед тем, как начинать приватную переписку.

2:17:01

А, ну, я думаю, что вряд ли у нее экранчик будет показывать 200,

2:17:04

потому что переключаться между ними в этом случае устанешь.

2:17:06

Кстати, замечу, по-моему, это чинится, но у меня есть проблема с тем,

2:17:12

что если я сообщение получил не в телефон, а на ноду,

2:17:16

то оно, если оно на русском языке, то оно у меня отображается кракозябрами.

2:17:22

Да, в прошивке Мештастик по умолчанию не входят шрифты для кириллических букв.

2:17:28

Если вам это сильно мешает, вы можете поставить собранные сторонними энтузиастами прошивки.

2:17:34

В том числе есть даже готовый веб-флешер от участника русского сообщества.

2:17:39

Ну, тут надо понимать, это как с прошивками для телефона.

2:17:43

Вы, ставя прошивку, которую собирает кто-то, какое-то частное лицо в интернете,

2:17:48

вы подразумеваете, что вы ему доверяете.

2:17:50

Соответственно, если вы готовы просто ставить собранную кем-то прошивку,

2:17:55

вы можете прямо через готовый прошивальщик из браузера,

2:17:58

висящий на сайте этого человека, прошить вашу ноду,

2:18:01

и у вас будут поддерживаться кириллические буквы,

2:18:03

либо вы можете самостоятельно собрать прошивку Мештастика с русскими шрифтами

2:18:08

и прошить самостоятельно, чтобы быть полностью уверенными,

2:18:11

что ее исходники соответствуют оригиналу.

2:18:14

Минутка паранойи.

2:18:17

На самом деле, то, что русские сообщения не отображаются корректно,

2:18:22

это не большая проблема.

2:18:24

Это не проблема вообще, потому что нодой я пользуюсь исключительно в связке с телефоном.

2:18:29

Если вдруг не очевидно из того, что я выше сказал,

2:18:31

то некорректно сообщения отражаются на экране самой ноды,

2:18:34

на маленьком жидкокарстатическом экранчике размером с ноготь большого пальца.

2:18:39

Ноготь большого пальца? Ноги, наверное.

2:18:41

Вот это что-то я.

2:18:44

Поэтому сообщения я читаю в телефоне, конечно же.

2:18:46

А нода просто скорее, она просто когда получает сообщение,

2:18:50

она его показывает на этом экранчике.

2:18:52

Поэтому не особо и критично их там читать и видеть.

2:18:56

Скорее, может быть, более важен факт, что ты просто увидишь,

2:18:59

что вообще что-то пришло.

2:19:01

Потому как, в отличие от T1000, она пищать не...

2:19:04

Возможно, к ней можно какой-то динамик подключить,

2:19:07

но в комплекте его штатно нет.

2:19:08

Поэтому она ничего не пищит.

2:19:10

Она тут перемаргивается огонечками только, да,

2:19:12

и может вот на экранчике отображать.

2:19:15

Плюс она на этом экранчике умеет отображать компас,

2:19:18

которым я пользоваться, естественно, не могу,

2:19:20

потому что GPS в моем варианте нет.

2:19:23

И что он там на этом компасе пытается отобразить, я не знаю.

2:19:26

Но каждый раз он показывает разное значение.

2:19:28

Поэтому, может быть, что-то там осмысленное.

2:19:31

Не знаю.

2:19:32

По-моему, по умолчанию там компас имеет в виду, что верх экрана...

2:19:36

Это, по-моему, даже настраивается в опциях ноды,

2:19:39

которые можно через телефон настраивать.

2:19:41

По-моему, по умолчанию там имеется в виду,

2:19:42

что верх экрана смотрит на север,

2:19:44

и вот в этой ситуации вам показывают направление до ближайшей ноды,

2:19:48

по-моему.

2:19:48

Или, в общем, там в зависимости от ситуации.

2:19:51

Ну вот как раз такой момент,

2:19:53

что если вы хотите погружаться в межтастик,

2:19:55

то будьте готовы читать документацию.

2:19:57

Потому что из, допустим, интерфейса приложения

2:20:00

многие вещи неочевидны.

2:20:02

Там есть вещи, которые, если бы мне вот Леша не объяснил,

2:20:05

для чего это нужно и как это работает,

2:20:08

я бы докопал...

2:20:09

Ну, то есть интуитивно докопаться практически нереально.

2:20:12

Типа какого-нибудь рейнштеста, например, как он работает,

2:20:14

это вот вообще без чтения дополнительных материалов непонятно.

2:20:18

Да, или классическая ситуация в чате,

2:20:21

какого-нибудь межтастик сообщества,

2:20:23

когда человек покупает ESP-ноду,

2:20:25

идет ковыряться по настройкам,

2:20:27

видит настройки Wi-Fi,

2:20:29

забивает туда данные своего Wi-Fi,

2:20:31

и у него нода отваливается от телефона,

2:20:33

и он не понимает, что происходит.

2:20:34

А на самом деле просто нода подключилась к Wi-Fi

2:20:37

и выключила Bluetooth.

2:20:38

Она продолжает работать,

2:20:40

просто она теперь ждет подключений

2:20:41

только по TCP IP или серийному порту.

2:20:44

А Bluetooth выключен, чтобы не было помех

2:20:47

между Wi-Fi и Bluetooth.

2:20:48

Но для людей это абсолютно не очевидно.

2:20:51

А в документации, вот в разделе Network,

2:20:53

это описано, да, что ESP-ноды

2:20:56

выключают Bluetooth при включении Wi-Fi.

2:20:58

Но очевидности в этом нет примерно никакой.

2:21:01

Вот это классический блеск и нищета опенсорса.

2:21:05

Да, и сюда, в эту же копилку, я бы добавил еще такой момент,

2:21:08

что если вы гик и любите ковыряться с настройками,

2:21:11

то после установки приложения сразу рекомендую переключить

2:21:14

его интерфейс на английский язык.

2:21:16

Потому что перевод некоторых пунктов меню,

2:21:19

он вообще не очевиден.

2:21:20

Я сейчас из памяти примеров не приведу,

2:21:22

но зато в качестве примера могу привести кнопку «Окей»,

2:21:26

замененную русское слово «Лады».

2:21:29

Вот. Вроде бы с одной стороны прикольно,

2:21:32

а с другой стороны, когда ты сидишь,

2:21:34

что-то настраиваешь, тыкаешь,

2:21:34

и там типа в конце диалога появляется предложение «Лады»,

2:21:38

можно растеряться.

2:21:40

И, соответственно, технические термины

2:21:41

тоже могут быть переведены некорректно.

2:21:43

Какие-то были, я не помню точно.

2:21:45

Знаешь, прикол с этой кнопкой «Лады» в том,

2:21:47

что я первый раз увидел ее в группе мештастей.

2:21:50

У меня везде просто интерфейсы на английском,

2:21:52

чтобы не терять навык английского языка.

2:21:54

И я впервые увидел кнопку «Лады» в мештастей «Cраша чате».

2:21:58

И я подумал, о, прикольно,

2:22:00

чувак залил себе какую-то кастомную локализацию.

2:22:03

Ну, приколист такой.

2:22:04

Ну, вот, знаешь, как эти роботы-пылесосы,

2:22:06

которые говорят, типа, ну все, мешок с мясом конченный,

2:22:10

сейчас я тебя уберу.

2:22:11

И я подумал, что, ну, это какой-то приколист.

2:22:13

А потом Леня прислал мне скриншоты

2:22:14

со своего приложения с кнопкой «Лады»,

2:22:16

и на меня снизу зашло понимание,

2:22:18

что это официальная локализация приложения.

2:22:21

Да, причем как человек в 90-е,

2:22:23

игравший во много пиратски переведенных игрушек,

2:22:26

у меня сразу сначала мелькнула мысль,

2:22:28

что, ну, раньше при переводе игрушек

2:22:31

нередко у переводчиков возникала проблема с тем,

2:22:33

что русский текст нужно было уместить

2:22:35

в то же количество символов, что и английский,

2:22:37

потому что иначе он вылезал там за границы

2:22:39

всяких диалоговых окон, экрана и так далее.

2:22:42

И у меня сначала случился небольшой

2:22:44

когнитивный диссонанс на тему того,

2:22:46

как «Окей» и «Лады»,

2:22:48

а потом я понял, что там, наверное, возможно «Окей»

2:22:50

в оригинале было из четырех букв,

2:22:51

типа «Окей», «Ай», «Ай», «Ай», «Ай», вот.

2:22:54

И так оно и оказалось.

2:22:55

Я не знаю, почему оно, какая здесь связь,

2:22:58

потому что, мне кажется, в современных приложениях

2:23:00

связи между количеством символов на разных языках

2:23:03

прослеживаться не должно,

2:23:05

но откуда-то вот оно взялось,

2:23:08

и вот такой вот интересный курьез.

2:23:10

Так что, так как все-таки мне кажется,

2:23:12

что у большинства людей по умолчанию

2:23:14

интерфейс в телефоне включен на их родной язык,

2:23:17

у меня он, кстати, тоже включен на русский,

2:23:19

хотя я не помню,

2:23:20

я тоже предпочитаю обычно английский язык

2:23:22

в интерфейсе софта,

2:23:23

но конкретно в телефоне это вызвано,

2:23:25

по-моему, каким-то приложением,

2:23:27

которое не позволяет выбрать язык,

2:23:30

а пользуется исключительно системным языком,

2:23:32

и не помню какое,

2:23:33

ну, какое-то.

2:23:34

И, в общем-то, поэтому у меня основной язык

2:23:37

стоит русский в телефоне.

2:23:39

Кстати, тут стоит отметить,

2:23:40

что в последних версиях Android

2:23:42

на уровне системы стало возможно задавать

2:23:45

для приложений разные языки,

2:23:47

и межтастик, в том числе сейчас,

2:23:49

если мне память не изменяет,

2:23:50

если пойти там в выбор языка,

2:23:52

он как раз отправит именно вот эту системную настройку

2:23:55

для этого приложения,

2:23:56

и ряд приложений с этим уже тоже работают.

2:23:58

То есть вы, если у вас свежие андроиды,

2:24:01

и как минимум, ну, вот на пикселях такое должно работать,

2:24:04

еще на ряде устройств,

2:24:05

у вас есть возможность для разных приложений

2:24:08

задавать разную локализацию,

2:24:10

и эта функция вам как раз может помочь.

2:24:12

Вы можете оставить систему на русском языке,

2:24:14

но приложение межтастик перевести на английский язык,

2:24:17

чтобы не было вот этой дурости.

2:24:19

И да, как Леня правильно сказал,

2:24:21

в случае с переводами игр раньше могли быть беды

2:24:24

по причине того, что там нужно было локализаторам укладывать буквально временами

2:24:30

в нужное количество байт то, что они переводят.

2:24:33

Но в случае с межтастиком это не так,

2:24:35

и вот это вот лады, это чисто чьи-то прикольчики,

2:24:38

потому что там есть места,

2:24:40

если мне память не изменяет,

2:24:41

где-то из-за русского более длинного текста даже едет верстка,

2:24:45

поэтому это не та ситуация.

2:24:49

Так что рекомендуем, как всегда,

2:24:51

английскую локаль как наиболее корректную.

2:24:53

Тем более документация упоминает всегда именно ее.

2:24:57

Да, проще будет синхронизироваться,

2:24:58

тем более если вы будете просить помощи в каких-то сообществах,

2:25:02

то я думаю там скорее всего все советы будут даваться

2:25:05

применительно к англоязычным пунктам меню и так далее.

2:25:08

Просто потому что так проще и быстрее.

2:25:11

Ну, на самом деле, на удивление, ну точнее не на удивление,

2:25:14

я даже встречал вот буквально сегодня пример,

2:25:17

когда документацию уже в русскоязычном сообществе

2:25:20

пишут под русскую локаль приложения Мештастик.

2:25:23

В примере, который я увидел, как раз была причина,

2:25:26

почему я бы лично так делать не стал,

2:25:28

потому что там, по-моему, использовался перевод

2:25:31

чистота слота, а в оригинале это frequency slot,

2:25:34

то есть это слот чистоты.

2:25:36

Вот он и пример, да, про который я говорил,

2:25:38

о том, что термины некорректно переведены напрямую,

2:25:41

и это может вести в заблуждение.

2:25:43

Да, поэтому пользоваться, конечно, приложением

2:25:45

с русской локализацией можно,

2:25:47

но если вы захотите копаться в настройках

2:25:50

и что-то понимать, то вам это может создать проблему.

2:25:54

Просто имейте в виду.

2:25:55

Ну, возвращаясь к нодам,

2:25:56

наверное, стоит упомянуть, что на самом деле

2:25:58

производителей железок, которые поддерживаются Мештастиком,

2:26:02

достаточно много, и это не только Heltec, LiliGo,

2:26:06

есть еще разные производители вроде того же RAC и ряда других,

2:26:10

которые производят различные ноды,

2:26:13

как просто платки, на которых можно что-то собирать,

2:26:16

так и готовые устройства, вплоть до, например,

2:26:19

у того же производителя RAC есть наборы под названием,

2:26:23

по-моему, Mesh Solar Node,

2:26:24

то есть это буквально готовая коробочка,

2:26:27

в которой есть вся вот эта лора, железка,

2:26:31

а также аккумуляторы и солнечная панель.

2:26:35

Но, опять же, тут надо оговориться о том,

2:26:37

что это лучше работает, конечно,

2:26:40

не для наших северных широт,

2:26:41

а скорее для чего-то более южного европейского,

2:26:44

где нет каких-то сильных морозов,

2:26:46

потому что такие ноды обычно рассчитаны

2:26:48

под обычные литиевые батареи.

2:26:50

И, несмотря на то, что в целом в сообществе

2:26:52

есть некоторый опыт использования

2:26:54

в отрицательной температуре литиевых батарей,

2:26:56

ну, это не совсем безопасно.

2:26:59

И если, скажем, у вас нода стоит на металлическом шесте на горе

2:27:03

и никому не угрожает,

2:27:04

то использовать такую ноду,

2:27:05

висящую на фасаде дома, например,

2:27:07

которая может загореться, если что,

2:27:09

ну, наверное, стоило бы аккуратней.

2:27:11

Для некоторых регионов такие варианты

2:27:13

могут быть очень хорошим подспорьем,

2:27:14

потому что это буквально готовое устройство

2:27:16

за нередко вполне вменяемые какие-то деньги,

2:27:21

тем более, что обычно такие устройства

2:27:23

ставятся там, где они могут покрывать большую площадь,

2:27:26

и, соответственно, вам не нужно покупать

2:27:28

много таких устройств, чтобы покрыть эту площадь.

2:27:31

Но, собственно, учитывайте, пожалуйста,

2:27:34

ваш климат и вот безопасность эксплуатации

2:27:36

обычных литиевых батарей,

2:27:37

о чем мы еще отдельно вспомним чуть-чуть позже.

2:27:40

Еще есть у меня такая заметка,

2:27:43

что устройство под названием RAC,

2:27:46

мне кажется, в нашей стране могут быть чуть менее популярны

2:27:49

среди подрастающего поколения.

2:27:51

Да, может быть.

2:27:54

Ну, а по поводу аккумуляторов я еще раз замечу,

2:27:58

что мы вынуждены, так как на какую-то аудиторию

2:28:02

не нулевую вещаем, вынуждены проговариваем эти вещи.

2:28:05

Понятно, что если вы поставите ноду там на неделю на улице,

2:28:11

а потом ее начнете заряжать, вряд ли она у вас после этого сразу загорится.

2:28:15

Вряд ли.

2:28:16

Но может.

2:28:17

На самом деле, как бы вокруг нас очень много устройств

2:28:22

на литий-ионных, литий-полимерных и даже металлогидридных аккумуляторах,

2:28:26

которые вполне себе там...

2:28:27

Они, конечно, теряют емкость, ресурс при использовании на низких температурах,

2:28:32

но, пожалуйста, помните о своей безопасности.

2:28:35

Даже если шанс того, что что-то с устройством случится там полпроцента,

2:28:39

от этого может зависеть, во-первых, ваша жизнь и безопасность,

2:28:42

а во-вторых, безопасность и жизнь окружающих людей.

2:28:45

Поэтому, пожалуйста, осторожней.

2:28:47

Относитесь к этому рационально.

2:28:50

Пугаться не надо.

2:28:51

И, опять же, чтобы мы вас слишком сильно не напугали,

2:28:53

использовать литиевые аккумуляторы.

2:28:55

Их не нужно заряжать на морозе.

2:28:57

То есть, если вы берете свою портативную ноду

2:29:00

и идете в ваши московские минус 20 на улицу с ней,

2:29:04

ничего страшного не будет.

2:29:05

Она у вас не будет взрываться, ничего не произойдет.

2:29:07

У нее просто немножко упадет ее емкость,

2:29:10

и как бы нода на этом морозе проживет.

2:29:12

Я не знаю, там вместо 5 дней, например, 2 дня или 3.

2:29:15

Но если вы захотите сделать устройство,

2:29:17

которое заряжается на морозе,

2:29:19

вам нужно будет думать уже и о безопасности.

2:29:23

Поэтому, как всегда, имейте ее в виду.

2:29:26

Ну, собственно, о нодах и тех,

2:29:29

которые мы рекомендуем вам купить,

2:29:30

мы более-менее поговорили.

2:29:32

Давайте поговорим об антеннах.

2:29:34

Собственно, это то, что вам позволит

2:29:38

ваши сигналы передать в эфир.

2:29:39

Как я уже говорил, для многих нод

2:29:41

в базовой комплектации идут встроенные антенны,

2:29:45

которые вы, в принципе, можете использовать,

2:29:47

но надо понимать, что их эффективность не очень высока.

2:29:50

Они будут неплохо в целом работать,

2:29:53

но если вы хотите достигнуть большего,

2:29:55

получить большую дальность,

2:29:57

получить более уверенный и стабильный прием,

2:29:59

получить меньше потерь пакетов,

2:30:00

вам, конечно, может захотеться попробовать внешние антенны,

2:30:04

которые подключаются к нодам через разъемы.

2:30:07

Собственно, об этом мы и поговорим.

2:30:10

Во-первых, стоит сказать, что если вы не хотите разбираться в том,

2:30:18

какие антенны бывают, вам, возможно, и не стоит сильно заморачиваться о ноде с внешней антенной,

2:30:25

потому что на рынке присутствует огромное количество антенн,

2:30:30

антенны, которые называются как антенна для 868 МГц,

2:30:34

антенна Лора и антенна Мештастики и всего подобного,

2:30:38

но по факту, если вы решите эти антенны каким-то прибором замерить,

2:30:44

вы внезапно для себя узнаете,

2:30:46

что многие из них, причем вы можете подумать, что я преувеличиваю,

2:30:51

но ситуация гораздо хуже, чем может показаться,

2:30:54

многие из них являются антеннами либо очень плохого качества,

2:30:58

либо просто антеннами не для этих частот, которые заявлены в описании.

2:31:03

То есть, чтобы вы понимали, просто у меня был опыт покупки антенн на чип-дипе,

2:31:08

который вообще-то имеет репутацию крупного интернет-магазина радиотоваров.

2:31:13

Мы с товарищем покупали 5 антенн для того, чтобы проверить,

2:31:17

какие из них будут хорошо работать,

2:31:19

и только одна из этих 5 антенн оказалась антенной близкой к той частоте,

2:31:24

которая нужна для Мештастика в нашем регионе,

2:31:27

несмотря на то, что у них у всех в описании была написана эта частота.

2:31:31

То есть, мы искали антенну на 868 МГц,

2:31:34

получили антенны на 500 МГц, на 700 МГц, на 1100 и 1300 МГц.

2:31:40

То, что на рынке можно купить под, казалось бы, вменяемым описанием дикий шлак,

2:31:47

это не шутка.

2:31:48

Поэтому, главная, наверное, рекомендация, которую я могу дать,

2:31:53

это используйте опыт сообщества.

2:31:56

У сообщества есть определенный опыт по поводу покупки антенн тех или иных,

2:32:00

в том числе замер по их, так сказать, тактико-техническим характеристикам

2:32:04

и их настройки на нужную частоту.

2:32:08

И, собственно, с помощью вот этого наработанного опыта

2:32:11

вы можете узнать у ваших локальных, либо региональных, там, российских сообществ,

2:32:16

какие антенны стоят доверие, а какие не стоят.

2:32:19

Просто покупать случайную антенну со зона Алиэкспресса на 868 МГц,

2:32:25

это достаточно плохая идея, к сожалению.

2:32:27

Опять же, небольшая реклама.

2:32:30

У меня есть репозиторий с антеннами, которые я лично сам замерял вектором-анализатором,

2:32:36

и которые я могу, в принципе, рекомендовать.

2:32:40

Надо сказать, что в этом репозитории есть и плохие антенны,

2:32:44

но по этим антеннам, собственно, по замерам видно, что они плохие.

2:32:47

То есть там, грубо говоря, большая часть антенн,

2:32:50

это хорошие антенны, которые прям можно рекомендовать,

2:32:53

и часть антенн, которые, наоборот, покупать не стоит,

2:32:56

потому что вот есть замеры, что они плохие.

2:32:59

Я тут, пользуясь правами эксперта по красной цене,

2:33:03

добавлю вот какой момент.

2:33:05

Те вещи, которые Леша, которые более гик в этом, чем я,

2:33:09

могут казаться очевидными, могут не быть очевидными для более простых ребят.

2:33:15

А конкретно, то есть интуитивно, кажется,

2:33:17

что там, чем больше антенна, тем она лучше,

2:33:20

или там, чем она дороже, тем она лучше и так далее.

2:33:23

Здесь не всегда так, потому что антенна довольно тонкая штука,

2:33:28

и в каких-то случаях более короткая антенна

2:33:31

может работать эффективнее и лучше, чем более длинная,

2:33:34

и наоборот.

2:33:35

Потому что антенна зависит не только от частоты,

2:33:37

на которой вы работаете,

2:33:39

но и от радиотракта в вашем устройстве.

2:33:41

И еще бог весь знает от чего,

2:33:44

но факт тот, что просто выбирать антенну по внешнему виду,

2:33:48

по маркировке и так далее,

2:33:50

это не совсем правильно.

2:33:53

Поэтому если вы начинаете,

2:33:54

если вы не разбираете все радиотехники,

2:33:56

не понимаете, как это все работает на техническом уровне,

2:34:00

то, как вот Леша сказал,

2:34:01

смотрите чужой опыт.

2:34:03

Лучше всего начинать именно с этого.

2:34:05

Потому что я, так как уже говорил,

2:34:08

что занимаюсь автопутешествием,

2:34:10

мы используем путешествия связь на 433 МГц,

2:34:13

и у меня этих антенн, самых разных на 433,

2:34:16

дома было несколько штук.

2:34:18

Я давай с ними экспериментировать.

2:34:20

И в процессе экспериментов выяснилось,

2:34:21

что хорошая и дальнобойная антенна 433 МГц,

2:34:25

несмотря на то, что частота кратна 868,

2:34:29

нифига они как бы не сравнятся

2:34:31

даже с маленькими и простыми антеннами,

2:34:33

которые у меня были на 868 МГц.

2:34:35

Так что пользуйтесь чужим опытом,

2:34:37

если не разбираетесь в этом.

2:34:39

Да, как правильно Леня сказал,

2:34:40

более длинные антенны не значит более хорошие.

2:34:43

Более того, чисто физически,

2:34:45

чем выше частота, тем менее длинная волна,

2:34:49

и, собственно, тем менее длинная нужна антенна.

2:34:51

И поэтому в случае с достаточно высокими частотами,

2:34:54

как 868 МГц и Мештастика,

2:34:57

более длинные антенны будут приводить

2:34:59

к более плохим результатам.

2:35:00

И в целом, если наиболее эффективно работают настроенные антенны

2:35:05

на конкретную частоту,

2:35:06

и эти антенны, они как раз будут часто являться

2:35:10

половиной длины волны,

2:35:12

либо четвертью длины волны.

2:35:13

А у Мештастика на 868 МГц

2:35:16

это 30 с чем-то, по-моему, 36 или 33 сантиметра.

2:35:20

Соответственно, половина от них это там 17-14 сантиметров.

2:35:24

И это явно не очень длинная антенна.

2:35:27

О ценах тоже все, как Леня и сказал.

2:35:31

Я лично находил хорошие, в рамках одной партии,

2:35:35

повторяющиеся хорошие антенны

2:35:37

по цене 120-150 рублей для портативной ноды,

2:35:44

которую можно использовать.

2:35:46

И плохие антенны за 1500 рублей.

2:35:48

А в чипдипе мы покупали очень плохие антенны

2:35:52

за 500 рублей с чем-то за штуку.

2:35:55

В этом смысле реально только репутация

2:35:57

и опыт сообщества вам могут помочь.

2:35:59

Либо приборы измерительные,

2:36:01

если вы хотите проверять самостоятельно так же, как я.

2:36:05

А сколько стоит вот антенна такая,

2:36:08

как ты мне для 114 ноды отдавал?

2:36:11

Если речь идет о популярных вот этих вот

2:36:14

пружинящих таких антеннах типа Gizont,

2:36:17

то они стоили на Алиэкспрессе в тот момент,

2:36:19

когда я покупал в районе 500 рублей.

2:36:21

Не-не, не пружинящие, тут такая сгибающаяся под прямым углом,

2:36:24

а-ля как у роутеров, похоже очень на Wi-Fi.

2:36:27

Ага, вот такие вот антенки,

2:36:28

это как раз пример тех антенн,

2:36:30

которые я находил до 200 рублей по стоимости.

2:36:34

Они очень нормально себя показывают.

2:36:36

Это не что-то суперское,

2:36:38

но это вот очень хороший середнячок,

2:36:40

который будет точно достаточен большинству людей.

2:36:43

И для понимания, эти антенны в моем случае с MeshTastic показали себя лучше,

2:36:48

чем стационарная антенна на ГОЯ за там 200-2000 рублей,

2:36:52

но заточенная под 433 мГц и на 433 мГц показывающая очень неплохие результаты.

2:36:59

Или вот еще коротенько один пример.

2:37:01

У меня тоже в моменты, когда я баловался с рациями,

2:37:05

теми же баффингами, как в свое время, по-моему, делал это Леня,

2:37:09

у меня был пример с антенной для автомобиля магнитной,

2:37:13

которая бралась для того, чтобы использовать рацию внутри машины.

2:37:17

На ее крыше ставилась антенна.

2:37:20

И вот эта антенна покупалась для связи на рациях на частоте 433-446,

2:37:26

то есть LPD и PMR.

2:37:28

И в результате, спустя годы, когда у меня появился прибор для измерения антенн,

2:37:32

я, кроме антенн MeshTastic, чисто по приколу решил измерить вот эту антенну для раций

2:37:37

на частотах 433-466, а 446 точнее.

2:37:42

Обнаружил, что на частотах, на которых работает Lora и MeshTastic,

2:37:46

эта антенна работает лучше, чем, собственно, для раций, для которых она покупалась.

2:37:52

Просто потому, что конструкция этой антенны делает ее многодиапазонной.

2:37:57

То есть такие вот прикольные нюансы и неожиданные,

2:37:59

что антенна, которая валялась как мусор, потому что я давно не пользовался рациями,

2:38:06

и у меня нет автомобиля, оказалась полезной для того, чтобы использовать ее с MeshTastic.

2:38:12

Ну, то есть, еще раз подметить, что ничего не угадаешь.

2:38:15

То есть, если у тебя нет прибора для измерения, то только перебором.

2:38:20

Особенно учитывая, что на всяких Алиэкспрессах и даже на наших озонах

2:38:24

всего этого барахла сейчас просто гигатонны лежат, самых разных.

2:38:27

Даже в наших радиомагазинах.

2:38:30

Собственно, на случай, если вы вдруг захотите заняться изготовлением антенн,

2:38:35

вам может понадобиться такой прибор, который называется векторный анализатор.

2:38:39

Одна из популярных и опенсорсно-железных в том числе реализации, это NanoVNA.

2:38:45

Можете посмотреть на такие приборчики.

2:38:47

Их можно покупать в том числе на зоне в пределах, на текущий момент, наверное,

2:38:52

в меняемые версии от 5 до 10 тысяч рублей.

2:38:58

И они, в принципе, если вы разберетесь, как это работает и какие показатели, как нужно измерять,

2:39:03

вы сможете с помощью таких приборчиков эти антенны проверять.

2:39:08

Только сразу предупреждаю, наличие такого приборчика моментально может открыть вам портал VAT,

2:39:14

потому что вы своими глазами начнете видеть все то, что я вам только что рассказал по поводу качества антенн, доступных на рынке.

2:39:21

Тут сами решайте, надо ли вам настолько в это погружаться.

2:39:25

Зато вы при этом можете чувствовать себя героем из фантастического сериала,

2:39:30

каких-нибудь там жучков или прослушки,

2:39:33

который сидит и смотрит эфир в виде разноцветных пятен на экране монитора и говорит,

2:39:38

о, я вижу тут матрицу.

2:39:42

Да не совсем, это ты про SDR говоришь.

2:39:44

А я про приборчик NanoVNA, который замеряет характеристики антенны.

2:39:50

То есть он эфир тебе не показывает, он строит графики по...

2:39:54

Диаграмма направленности?

2:39:56

Нет, график там уже КСВ антенны, коэффициент стоящей волны там,

2:40:01

или график СМИТа там по распределению импеданса на емкость и индуктивность,

2:40:07

например, вот этому всему, которые как раз могут являться индикаторами того,

2:40:13

насколько антенна подходит для использования на конкретной частоте.

2:40:17

Тогда прошу прощения, я ошибся.

2:40:20

Да, ничего страшного, но SDR это тоже интересная штука,

2:40:23

и она, в принципе, тоже, если вы захотите чем-то таким радиолюбительством,

2:40:28

каким-то безлицензионным заниматься,

2:40:30

вам эта штука тоже может быть интересна, можете про это погуглить.

2:40:33

Но в среднем, конечно же, если вы просто хотите погрузиться в Мештастик,

2:40:36

вам никакие векторные анализаторы не нужны,

2:40:39

не думайте даже об этом,

2:40:40

просто используйте либо комплектную антенну,

2:40:43

либо антенну, которая сообщество считает хорошей,

2:40:46

купите ее, подключите и забудьте просто об этом всем.

2:40:50

Работает? Не трогай.

2:40:51

То есть векторный анализатор, я подвожу короткое резюме,

2:40:54

это такой инструмент для отладки антенны,

2:40:57

которую вы изготавливаете или дорабатываете сами?

2:40:59

Примерно так есть, да.

2:41:01

Ну, собственно, если вы хотите узнать про возможности изготовления антенн,

2:41:06

тут можно тоже очень коротко поделиться опытом про это.

2:41:09

Есть разные типы популярных антенн,

2:41:12

вы можете найти, в принципе, их легко на многих сайтах.

2:41:15

Я упомяну здесь, наверное, всего несколько самых популярных в изготовлении,

2:41:21

от самого простого, наверное, до самого...

2:41:24

Но одну из самых сложных, которые в рамках того, что вообще рационально изготавливать для межтастика,

2:41:29

самая простая антенна, это, наверное, обычный диполь,

2:41:32

который состоит, грубо говоря, из двух кусков проволоки одинаковой длины,

2:41:36

между которыми припаян ваш кабель, который ведет к вашей ноде.

2:41:40

Это, по сути, самая простая вещь.

2:41:42

Ее можно изготовить вообще без каких-либо дополнительных инструментов.

2:41:46

Вам нужен просто кусок проволоки нужного размера.

2:41:49

Вам нужен кабель, соединительные разъемы, чтобы подключить все это к вашей ноде.

2:41:54

И, ну, паяльник, чтобы припаять кабель к этим кускам проволоки.

2:41:58

Соответственно, этот кусок проволоки вы можете зафиксировать на чем-либо,

2:42:02

вроде, я не знаю, там, пластиковой линейки даже, и это будет работать как антенна.

2:42:07

То есть это вот самый простой вариант, который вы можете сделать буквально за копейки,

2:42:11

если у вас есть паяльник, и это будет достаточно эффективно работать.

2:42:16

Более того, вообще, большинство антенн, которые продаются для портативных нод, являются диполями.

2:42:21

То есть даже вот те вот антеннки, которые, в том числе, упоминал Леня,

2:42:24

о которых я говорил, что я покупал их из Китая за, там, 120-170 рублей,

2:42:31

они тоже являются диполями.

2:42:33

Только чуть более сложной конструкции, у которого одна половина короче другой,

2:42:37

за счет того, что там форма меняется.

2:42:39

Но в домашних условиях очень просто изготовить диполь из двух половинок проволоки одинаковой длины.

2:42:46

Следующая, наверное, по популярности антенка, которая может вам тоже пригодиться в изготовлении,

2:42:51

это антенна направленного типа.

2:42:53

Она изменяет свою диаграмму направленности за счет отражения сигнала с задней части антенны в переднюю,

2:43:00

и также усиливая, собственно, излучение в ее переднюю часть.

2:43:03

Если очень просто говорить, конечно, обычно не говорят в терминах зад, вперед, лево, право,

2:43:09

но если говорить о том, что вот у антенны есть какое-то направление вперед,

2:43:14

то вот, собственно, эта антенна лучше всего излучает вперед и хуже излучает в бока и назад,

2:43:20

за счет чего большая часть излучаемой ей энергии, собственно, уходит вперед.

2:43:25

Эта антенна называется Максон, она была в свое время разработана Лесом Максоном,

2:43:30

который достаточно популярный в кругах радиолюбителей человек с пожилым G6XN.

2:43:36

Собственно, в какой-то момент он обнаружил, что если делать прямоугольники из проводников,

2:43:42

то они могут обладать определенной направленностью излучения в одну сторону.

2:43:47

Для изготовления таких антеннок нужны небольшие каркасики под, собственно, прямоугольное выкладывание проволоки.

2:43:55

Вам нужно, по сути, два, точнее, три куска проволоки.

2:43:58

Один кусок проволоки будет являться так называемым рефлектором или отражателем, если по-русски.

2:44:04

И второй кусок будет являться, по сути, таким же диполем, который будет смотреть на этот рефлектор загнутыми кончиками.

2:44:12

И, собственно, его излучение будет направлено со стороны рефлектора на его основной элемент, которому вы припаяете провод.

2:44:21

Эта антенна изготавливается достаточно легко, если у вас есть возможность изготовить какой-то каркасик, я не знаю, там из дерева, пластика.

2:44:28

Тем более, если у вас есть 3D-принтер или вы можете заказать где-то печать на 3D-принтере.

2:44:32

Это изготавливается достаточно просто.

2:44:34

Для моделек, напечатанных на 3D-принтере, вы просто выкладываете проволоку в сделанную в пластике ложбинку, припаиваете к ней провод и все, ваша антенна готова.

2:44:47

Единственное, что, конечно, если вы просто делаете это по инструкции, скорее всего, антенна будет не идеально настроена на нужную вам частоту.

2:44:54

Поэтому, если вы все-таки решили заниматься изготовлением антенн, вам может пригодиться прибор для измерения их характеристик.

2:45:01

Но, в целом, хоть как-то работающие антенны типа D-Poly Maxon изготовить не очень сложно, даже, в принципе, без прибора.

2:45:09

Хотя они, конечно, будут не так эффективны, как те, которые вы потом настроите вручную после изготовления.

2:45:15

И, наверное, третий тип антенны, который стоило бы упомянуть, это так называемая антенна Яги, которая, наверное, правильнее было бы называть антенну Уда Яги.

2:45:25

Это изобретение японских инженеров-электриков 20-х годов XX века с достаточно интересной историей.

2:45:32

Для нас она интересна тем, что у нее достаточно высокий коэффициент усиления, опять же, в направлении ее излучения.

2:45:40

То есть, вот если определить некоторый период, в который происходит основное излучение радиосигнала,

2:45:47

то туда могут быть коэффициенты усиления, начинающиеся там от 10-11, и в зависимости от количества элементов там,

2:45:56

и бывают, по-моему, и 17, и даже больше децибел.

2:46:04

Здесь важно сделать уточнение, что технические коэффициенты усиления от антенны начинаются от 6-7 децибел для коротких антенн из трех элементов.

2:46:13

Когда я говорю от 10-11 децибел, речь идет конкретно о контексте межтастик,

2:46:18

когда может иметь смысл перейти от изготовления достаточно простого максона к более сложной антенне Уда Яги со средним количеством элементов 5-7 на частотах межтастик,

2:46:28

что, собственно, позволит достичь уже двузначных значений усиления.

2:46:31

Естественно, под децибелами имеются в виду DBI, то есть децибелы относительно так называемого изотропного излучателя.

2:46:38

Общая же логика антенны такая, что чем больше в ней элементов, тем выше усиление и уже диаграмма направленности.

2:46:47

У этой антенны достаточно занятная история.

2:46:50

Ее в свое время в Японии, еще в 20-х годах, разработал Синтара Уда.

2:46:55

Ему в этом помогал научный руководитель по фамилии Яги, который тоже был инженером-электриком,

2:47:01

но именно он опубликовал в свое время работу об этой антенне на английском языке,

2:47:06

и, собственно, ее использование ушло потом в Европу и США.

2:47:12

А в Японии практически до Второй мировой войны эта антенна почти не использовалась по ряду исторических причин.

2:47:19

Ее внедрение шло медленно и неравномерно.

2:47:22

Есть известный эпизод, описанный в профильной статье, когда в феврале 1942 года в Сингапуре

2:47:28

японцам попали записи британского оператора и инженера про так называемый Яги-Аррей,

2:47:34

и его поначалу даже воспринимали как непонятный термин, а не атрибуцию к фамилии соавтора разработки.

2:47:40

В СССР же эту антенну обычно называли волновым каналом.

2:47:44

Именно под таким названием ее можно найти в советских учебниках.

2:47:49

Эта антенна, она состоит из большого количества элементов в виде также обычного гиполя,

2:47:57

о котором мы уже говорили, и некоторого количества, которые вы можете варьировать опционально под ваши нужды.

2:48:03

Пассивных элементов, которые ни к чему не присоединены, но при этом помогают направлять ваш сигнал в нужном направлении.

2:48:10

Собственно, всегда есть обязательный элемент, это вот рефлектор с одной стороны,

2:48:15

и дальше так называемые директоры, которые стоят с другой стороны этой антенны,

2:48:20

и от их количества будет зависеть, собственно, насколько эта антенна сильно направлена в этот наш воображаемый период,

2:48:27

и численные показатели коэффициента усиления.

2:48:29

У меня сейчас есть самодельная антенна UDA-Яги на как раз диапазон 868 МГц,

2:48:35

сделанная как раз для межтастика и настроенная конкретно на те частоты, на которых мы работаем,

2:48:39

и примерно по расчетам у нее коэффициент усиления, по-моему, около 12 дБ по сравнению с так называемым изотропным излучателем,

2:48:47

то есть DBI так называемый.

2:48:49

Собственно, скорее всего, антенна Яги вам не нужна, и скорее всего, антенна Максон вам тоже не нужна,

2:48:56

но если у вас есть необходимость, скажем, если вы находитесь на границах города, в котором есть сеть Межтастика,

2:49:03

и вам чуть-чуть не хватает вашей антенны обычной для того, чтобы связаться с сообществом в городе,

2:49:10

либо у вас просто не очень качественные соединения, вы можете попробовать направленные антенны в таких ситуациях,

2:49:15

они могут улучшить вашу ситуацию, но по умолчанию вам об этом заботиться вовсе не стоит.

2:49:20

Ну и стоит отметить, наверное, что самые известные мировые рекорды по дальности связи в сети Межтастика были поставлены без применения направленных антенн,

2:49:30

как раз за счет достижения именно прямой видимости на большом расстоянии, а не усиления в каком-то направлении.

2:49:36

Поэтому имейте в виду, что это достаточно специализированная вещь, которая может понадобиться вам,

2:49:42

если другими способами вы этого результата достичь не можете.

2:49:47

В первую очередь, вам лучше заботиться о том, чтобы достичь прямой видимости и уменьшения количества препятствий между вами и теми, с кем вы хотите связаться.

2:49:55

Мне кажется, с моего шестка, что направленная антенна может быть хорошим решением в тех случаях,

2:50:03

когда нужно соединить два сегмента сети, и при этом нет возможности сделать это через интернет,

2:50:07

или какой-то еще дополнительный канал связи, а между ними, например, нет прямой видимости,

2:50:12

но есть какая-то, не знаю, многоэтажка или еще что-то.

2:50:15

Мы, кстати, еще не тестировали, как можно ли направленными антеннами прострелить многоэтажку.

2:50:21

Вот надо будет попробовать.

2:50:23

Возможно, в отдельном выпуске про это расскажем.

2:50:25

Можно даже не направленными.

2:50:26

Я простреливал.

2:50:28

В общем и целом, да, идея примерно такая, что если вам не хватает чуть-чуть, направленная антенна вам может помочь.

2:50:34

Но в первую очередь вам может помочь правильное расположение, о чем мы еще тоже поговорили.

2:50:40

Ну и направленность.

2:50:41

Опять же, очень важно понимать, что направленная антенна – это вообще не про мобильные истории.

2:50:48

Потому что даже направленную антенну для того, чтобы вам максимизировать сигнал, вам нужно ее прям направлять, направлять.

2:50:54

Это не так просто в общем направлении направил, потому что любой, кто с Азами геометрии знаком, понимает, что чем длиннее луч, тем больше его поворот у основания передвигает,

2:51:06

собственно, дальний конец луча.

2:51:08

Развернув антенну там буквально на незаметное расстояние локально, вы фокус ее смещаете там в дальней точке на сотни метров можете сместить.

2:51:19

Так что это важно понимать.

2:51:21

Да, в целом все так. Хотя, если не делать сильно направленные антенны, прям какие-то слабые смещения не будут сильно влиять.

2:51:29

Но этот фактор тоже стоит учитывать.

2:51:31

Ну да. Тут вопрос просто понятен, что если вы стреляете там на 500 метров, тогда вам и в принципе направленная антенна может быть и не нужна, если только речь не про преодоление

2:51:40

препятствий.

2:51:41

А если вы целитесь куда-то прям далеко, например, вы решили связать по межтастику дом и дачу загородную, то направленная антенна может помочь, потому что я видел в отчетах, по-моему,

2:51:51

там десятки километров точно, по-моему, там на сотни счет идет в рекордах.

2:51:55

В рекордах 330 километров, если мне память не изменяет.

2:51:59

И все это без направленных антенн.

2:52:00

Да, то есть в прямой видимости это прям очень много, но если вы хотите повторить это все с направленными антеннами, то на расстоянии уже там условно даже одного километра, прям

2:52:10

поворот антенн на миллиметр будет очень серьезно сказываться на качестве связи.

2:52:15

А если это большее расстояние, то и того, суровее.

2:52:18

Примерно, да.

2:52:20

Ну, об антеннах, в общем-то, наверное, все.

2:52:22

Больше вам, в принципе, для того, чтобы влиться в межтастик особо ничего знать и не понадобиться.

2:52:28

Если вам станет интересно, эту тему вы сможете изучить гораздо глубже и самостоятельно.

2:52:34

Если интересно, опять же, обращайтесь там ко всяким нейросетям, те же ChatGPT и прочие вам с легкостью расскажут, какие популярные антенны есть.

2:52:44

Они вам даже их посчитают, если вы их захотите сами собрать.

2:52:47

Но мы, пожалуй, перейдем к обсуждению следующего пункта, а именно питание ваших нот.

2:52:53

Здесь, наверное, стоит начать с разговора о том, сколько вообще, в принципе, эти устройства живут от батарейки.

2:53:01

То есть мы уже говорили, да, что ваша нода состоит там, по сути, из платки, антенки, корпуса и батарейки.

2:53:07

И вот эта вот батарейка, она в целом, ну, в зависимости от того, что у вас за нода, бывает разная.

2:53:13

Наверное, в среднем стоит рассчитывать на то, что это может быть стандартный литий-полимерный пакет на 2000 мАч.

2:53:23

И примерно на таком пакетике, упомянутая чуть ранее, когда мы обсуждали, какие ноды можно выбрать, нода на NRF-чипе, то есть более энергоэффективном Heltec T114.

2:53:37

На моем опыте живет, ну, примерно в районе недели, может быть, чуть меньше.

2:53:42

Тут в зависимости, собственно, от использования.

2:53:45

Вот, Леня, ты говорил, что у тебя какие-то другие, по-моему, цифры получились.

2:53:48

Да, у меня до недели она не дожила.

2:53:51

Я, честно говоря, затрудняюсь сказать, почему получилось именно так.

2:53:56

Потому что, с одной стороны, не бывало такого, что я ее не дозаряжал, то есть она лежала на зарядке до упора целую ночь, плюс, может быть, еще несколько часов после этого.

2:54:05

С другой стороны, я ее таскал по улице, а у нас сейчас температура, сам знаешь, уже там за минус неоднократно бывала.

2:54:13

И около нулевая почти все время.

2:54:15

И я ее бывало, допустим, забывал в машине на несколько часов, что тоже не способствует и всякое такое прочее.

2:54:23

Но в целом, вот у меня сложилось ощущение, что если хоть как-то ей пользоваться, то она у меня живет, наверное, я не посчитал, к сожалению, среднего, но вот так примерно ощущение 4-5

2:54:35

дней.

2:54:37

Возможно, здесь сыграло роль еще то, что я использовал рейндж-тесты, а это активная передача пакетов.

2:54:44

И, наверное, это тоже сыграло свою роль.

2:54:46

Но рейндж-тесты, в смысле, не на ней самой, а на стационарной ноде, а со 114 я ходил вокруг.

2:54:55

Да, тут стоит сказать, что рейндж-тесты, они очень активно, в отличие от типичного использования, используют эфир.

2:55:02

А ноды, когда лоровский чип получает сигнал, главный чип обычно просыпается, что на ESP, что в NRF.

2:55:10

Если они хоть в какой-то там сон неглубокий или глубокий ушли, происходит просыпание.

2:55:15

И, собственно, стоит ожидать, что если вы очень активно используете эфир, а рейндж-тест использует его очень активно,

2:55:23

это там каждые 15-30 секунд обычно, чего при обычной переписке в городских чатиках обычно не бывает в принципе,

2:55:30

расход батарей будет значительно выше, потому что нода будет постоянно не спать.

2:55:35

Ну вот у меня сложилось ощущение от P114 с вот этой батарейкой на 2000 мАч,

2:55:43

что, в принципе, этого даже, наверное, несколько избыточно,

2:55:47

если эта нода используется как мобильная нода, которую ты носишь с собой.

2:55:51

Потому как у меня уже давным-давно, как и у многих из нас, есть привычка заряжать телефон ежедневно, скажем, на ночь ставить на зарядку.

2:56:00

А ты начинаешь об этом забывать из-за того, что ее не нужно часто заряжать, да?

2:56:04

Да. Ну, я имею в виду, с одной стороны, вроде как это нормально, когда ты там каждый день свои гаджеты заряжаешь.

2:56:11

С другой стороны, вот с этой нодой у меня был такой момент, что я ее забываю заряжать,

2:56:17

потому что уже голова привыкла вспоминать о какой-то ежедневной зарядке,

2:56:21

а тут смотришь, а в ней вроде там еще много, и в итоге ты про нее забываешь,

2:56:26

привыкаешь к тому, что она вроде как все время работает,

2:56:28

как когда-то у нас там Nokia 3110, которая жила там довольно долгое время,

2:56:32

и с соответствующей телефоном.

2:56:34

А у нее такой момент есть, который, кстати, тоже стоило отметить,

2:56:36

я не знаю, возможно, это только с моей такая проблема,

2:56:39

что когда заряд опускается до 20%, потому что она сама измеряет в своем заряде,

2:56:44

в какой-то момент она может просто бац и выключиться.

2:56:47

То есть, видимо, заряд, который в реальности уже очень низкий,

2:56:50

она показывает еще как 20%.

2:56:52

Или может просто после этих 20% напряжение, вернее, падает до какого-то значения,

2:56:57

которое управляющая плата не может считать некорректным,

2:57:01

или еще что, я здесь не берусь судить,

2:57:03

у меня нет таких опыта и знаний.

2:57:06

Но, тем не менее, она вот выключается,

2:57:09

поэтому индикатор заряда в ней не очень, с моей точки зрения,

2:57:13

актуальную информацию показывает.

2:57:15

И поэтому, когда ты смотришь, такой, вроде как там 30%,

2:57:18

и такой, ага, ну ладно, завтра заряжу.

2:57:21

А никакого завтра для нее уже не наступает,

2:57:23

потому что она за ночь вырубается.

2:57:25

Но, опять же, если нода не используется для каких-то очень важных дел,

2:57:29

для работы и так далее, ну, села и села, поставил на зарядку.

2:57:32

Тем более, что важный момент, что конкретно в случае Т114,

2:57:36

она может одновременно заряжаться и работать.

2:57:39

И так что здесь проблемы никакой нет.

2:57:41

В целом, так все ноды могут, если что.

2:57:43

Ну, я на всякий случай говорю, потому что я только с Т114,

2:57:46

и с Т114 пока имел дело.

2:57:48

И не знаю, могут ли так остальные.

2:57:50

Ну, вот раз ты говоришь.

2:57:51

Я пробовал, наверное, больше 10 вариантов разных устройств,

2:57:55

и, по-моему, пока что ни одно, ни все могли в фоне заряжаться.

2:58:01

Ну, это вполне логично, ожидать от современных гаджетов такое.

2:58:04

Я просто не знаю на всякий случай.

2:58:07

Потому что все-таки кастомный девайс есть кастомный девайс.

2:58:10

Ну, да, да.

2:58:11

Тут стоит, опять же, наверное, дать пометочку,

2:58:14

почему еще могло быть меньше, чем у меня.

2:58:16

Ну, во-первых, тесты.

2:58:17

А во-вторых, разные аккумуляторы.

2:58:19

Опять же, у тебя, по-моему, аккумуляторы с другой партией.

2:58:22

Не стоит, что у меня.

2:58:23

Мне могло повезти больше, тебе могло повезти меньше.

2:58:25

Это все-таки, там, они все из Китая заказывались.

2:58:28

И это, типа, аккумуляторы, которые заказывались партией

2:58:31

и стоили, там, по 200 рублей за штуку.

2:58:33

Если вы будете их в магазине покупать, там, здесь они будут стоить совсем других денег.

2:58:38

Ну, и, как бы, контроль качества может быть в теории чуть другой.

2:58:42

А может и не быть.

2:58:43

Тут уж как повезет.

2:58:44

Кроме этого, собственно, да, у некоторых устройств бывают баги с кривой напряжения.

2:58:50

В целом, в прошивке межтастика есть такой параметр,

2:58:53

по-моему, корректирующий коэффициент.

2:58:55

И вот я помню, что, как минимум, в нескольких прошивках,

2:58:59

конкретно для Т114, его модифицировали этот коэффициент.

2:59:02

И все, он как-то продолжает изменяться.

2:59:05

Поэтому есть вероятность, что просто это...

2:59:08

Еще не подобрали значение, которое лучше всего работает.

2:59:11

Но его, как бы, можно через настройки с телефона

2:59:13

или другого устройства менять.

2:59:16

Так что можно и самим поиграться.

2:59:18

Но да, как минимум, на Т114,

2:59:21

показ минимального уровня заряда до нуля не будет доходить обычно.

2:59:27

Был у меня также и другой опыт.

2:59:28

Опять же, тоже с Т114 нодой были разные эксперименты.

2:59:32

Как с солнечным питанием, так и без.

2:59:34

Но, наверное, солнечное питание мы сейчас здесь затрагивать не будем.

2:59:38

А без солнечного питания я выставлял летом на улицу ноду с 4000 мАч банкой.

2:59:48

Ну, то есть, это батарейка формата 21700.

2:59:51

Работала она в режиме роутер-лейт.

2:59:53

То есть, сначала слушает передачу вокруг перед тем, как передавать самой.

2:59:58

И в таком режиме от одной банки 4000 мАч эта нода работала полторы-две недели.

3:00:04

Что, в принципе, как раз очень похоже на те цифры, которые мы получали с Леней.

3:00:11

То есть, это, по сути, в два раза больше, чем пакет на 2000.

3:00:16

И получается вот примерно в два или чуть меньше раз больше.

3:00:21

Примеры с нодами на ESP тоже были.

3:00:26

Классика это, наверное, опять же, вот те ноды, с которыми мы еще с парой человек, которые у нас тут в городе пробуют межтастики, покупали.

3:00:37

Это вот Heltec E213, который с E-Ink дисплеем, который мы вам раньше уже рекомендовали, как один из вариантов для домашней ноды, например.

3:00:47

Если вы любите E-Ink.

3:00:48

И вот такая нода на ESP-чипе с E-Ink дисплеем от батареи на 2000 мАч.

3:00:56

Жила примерно сутки.

3:00:58

Ну, тут как бы ничего неожиданного.

3:01:00

ESP-чип сильно больше жрет.

3:01:02

Его работу, конечно, можно продлить, если настроить энергосбережение и глубокий сон.

3:01:07

Но тогда эта нода может перестать отвечать вам на Bluetooth.

3:01:12

То есть, если вы ее хотите использовать в режиме какого-то такого устройства, к которому вы не подключаетесь, а какого-то такого ретранслятора, который вы с собой таскаете.

3:01:21

С помощью режима энергосбережения вы можете, в принципе, увеличить ее время работы на определенный срок.

3:01:28

Не радикально, но заметно.

3:01:31

А вот если вы таскаете ее как мобильную ноду, то тут вам режим энергосбережения будет только мешать, потому что в глубоком сне на ESP-чипе Bluetooth не работает.

3:01:40

Поэтому лучше этим не заниматься.

3:01:43

А я правильно понимаю, что здесь речь про 213 с выключенным Wi-Fi?

3:01:47

Я бы сказал, что на фоне всего остального энергопотребления Wi-Fi радикального влияния, наверное, уже и не оказывается.

3:01:56

Ну, то есть, получается, вот мы обсуждали, когда разница между NRF и ESP32 чипами.

3:02:03

То есть, можно смело говорить, что девайсы на ESP32 в 5-7 раз больше потребляют.

3:02:09

И это даже без использования Wi-Fi?

3:02:11

Ну, примерно так.

3:02:13

То есть, вот я делал замеры, например, да, вот Т114 нода на NRF во время работы с выключенным экраном, без использования по Bluetooth ее в этот момент, ела 9 мАч.

3:02:27

Ну, то есть, ела на моменте 9 мАч, а за час она съедала 9 мАч.

3:02:33

Как несколько светодиодиков.

3:02:35

Ну, грубо говоря, да, зависит от того, какие это светодиодики, но в целом, да, бывают светодиодики, которые едят много.

3:02:42

Да, да, я не знаю.

3:02:44

Собственно, такая вот нода, она в фоновом режиме, если она не занимается сейчас ретрансляцией чего-либо, она ест очень мало.

3:02:52

Естественно, как только появляется что-то в эфире, вот когда я говорил о рейндж-тесте, который Леня проводил на своей ноде, это моментально увеличивает потребление, причем радикально.

3:03:02

Во время передачи через Lora чип потребление повышается до 100-120 мА.

3:03:09

То есть, больше, чем в 10 раз.

3:03:11

Поэтому, соответственно, если активно засоряется эфир, и нода при этом работает в стандартном режиме, в котором не выключена ретрансляция, у вас будет повышаться энергопотребление.

3:03:23

Естественно, не в 10 раз, потому что нода не будет 100% времени постоянно что-то ретранслировать.

3:03:29

Но чем чаще, тем больше вот эти вот пиковые моменты потребления будут, когда она будет расходовать сильно больше.

3:03:36

Соответственно, чем более загруженный эфир, тем больше потребление вашей ноды, если она участвует в ретрансляции.

3:03:44

Да, вот, кстати, стоит тоже отдельно, наверное, этот момент отметить, что так как у нас мы говорим про децентрализованную mesh-сеть, в случае с обычным сотовым телефоном, важно то,

3:03:54

сколько вы его используете.

3:03:56

В случае с межнодой, она по умолчанию ретранслирует чужие пакеты, и, соответственно, если вы находитесь где-то в зоне, где вы принимаете пакеты от одной или нескольких чужих нод,

3:04:08

ваша ретрансляция их пакетов будет съедать вашу батарейку, причем довольно активно.

3:04:14

Вот Леша привел сейчас конкретные цифры.

3:04:17

Этот момент стоит учитывать.

3:04:19

Да, ну, пугаться не стоит, и мне кажется, тут стоит проговорить, что не стоит ни в коем случае, конечно же, не понимая просто так, вот, брать и выключать ретрансляцию, переводить

3:04:31

свои ноды в режиме вроде Client Mute, либо еще какие-нибудь, либо выключать ретрансляцию для незнакомых нод или еще что-то, потому что тогда, как бы, от вашей ноды пользы и для сети

3:04:43

не будет, и в вашем районе сеть будет хуже работать.

3:04:48

Как бы, если вы хотите заниматься вот такими вещами и, ну, грубо говоря, значит, пользоваться сетью и не отдавать ничего, вам скорее даже больше будет интересна сеть вроде MeshCore,

3:04:58

где в целом вообще-то на ретрансляторах выдается доступ для конкретных нод, которые они могут ретранслировать.

3:05:05

Просто случайно мимо проходящий человек вашим ретранслятором может и не мочь воспользоваться даже. В целом, если мы уж идем в MeshTastic, наверное, имеет смысл все-таки не жалеть

3:05:16

свою батареечку, не так уж и много вы на этом потратите, но качество для всех вы поднимете.

3:05:24

Короче, мы отключение ретрансляции осуждаем.

3:05:28

Короче, это как с торрентами. Скачали образ Ubuntu, раздавайте его дальше.

3:05:33

Да. И еще я здесь хочу подметить то, что уже Леша проговаривал, но не в контексте питания, а в контексте питания в этом точно стоит упомянуть.

3:05:42

Те самые влажные мечты о увеличении мощности передатчика, вот как из цифр, которые Леша уже приводил, будет понятно, что больше мощности передатчика, соответственно, больше

3:05:53

будет жраться батарейка.

3:05:55

При этом какого-то существенного прироста дальности вы вряд ли получите, не говоря уже о том, что помимо того, что вам нужно сильно что-то громко в эфир сказать, вам еще нужно

3:06:06

получить на это ответ.

3:06:08

И, соответственно, у приемной стороны тоже должна быть соответствующая мощность, если вы находитесь как-то очень далеко.

3:06:14

В общем, не стоит с этим, ну, не говоря уже про возможные коллизии с законом и все такое прочее.

3:06:20

Так что батарейка в данном случае будет еще одним фактором того, что не стоит бесконтрольно увеличивать мощность передатчика.

3:06:27

Помните про закон обратных квадратов.

3:06:29

Вам, чтобы увеличить вашу передачу в два раза, нужно будет не в два раза поднять мощность передатчика, а больше, соответственно, в смысле, чтобы в два раза больше увеличить

3:06:40

расстояние.

3:06:41

И, соответственно, вы все-таки в какой-то момент упретесь в то, что вы не очень эффективно используете свое устройство.

3:06:48

Во-первых, эти устройства в среднем не поддерживают передачу больше, чем на 100 мВт.

3:06:54

А во-вторых, они, опять же, если вы используете портативное устройство, вам особо и не будет иметь смысла увеличивать его мощность, потому что это будет бить и по батарее, и вы

3:07:04

станете нарушать закон.

3:07:06

И вас будут слышать, а вы не будете слышать ответ, как сказал Леня.

3:07:10

В общем, это достаточно бесполезное занятие.

3:07:12

Просто рассчитывайте на плотность покрытия, на прямую видимость и так далее.

3:07:19

Радиохулиганство мы тоже осуждаем.

3:07:22

Абсолютно.

3:07:23

Также мы упоминали ноду компактную переносную SenseCAP T1000-E как один из самых простых вариантов для входа в межтастик, который буквально можно повесить на рюкзак, который

3:07:35

выглядит как жирная кредитная карточка.

3:07:38

И, собственно, в его случае работы от аккумулятора можно ожидать в районе пары дней.

3:07:45

В зависимости от загруженности сети может быть меньше.

3:07:49

Но в целом это такая штука, которая, как достаточно долгоживущий смартфон, может заряжаться раз в пару дней.

3:07:56

В моем случае она просто висит на импровизированной, напечатанной на 3D принтере док-станции.

3:08:03

Там, куда я бросаю глаз, когда выхожу из дома.

3:08:07

И, собственно, когда я выхожу из дома, я цепляю ее на рюкзак, чтобы иметь с собой ноду.

3:08:13

Другой вариант, который мы тоже обсуждали, это T-Dec Plus, из которого я начал лично свое знакомство на практике с межтастиком.

3:08:22

И который я одновременно вам не рекомендовал покупать.

3:08:26

Но, раз уж он у меня был, могу просто сказать, что такая нода живет полтора-два дня от своей батареи.

3:08:34

Я не помню ее спецификацию, но чисто из практики, которая сложилась с другими ESP32 нодами,

3:08:41

можно предположить, что у нее там батарея на 3-4 тысячи миллиампер часов внутри стоит.

3:08:45

И, скорее всего, я не сильно далеко буду от истины в таком предположении.

3:08:51

2 тысячи миллиампер часов согласно спецификациям.

3:08:55

Плюс там, естественно, TFT-экран, ESP и большой экран, они определенные поправки в энергопотребление вносят.

3:09:03

И долгой работы от этого ждать не стоит.

3:09:06

И при этом там даже игрушек нет.

3:09:08

Ну да, даже змейки.

3:09:10

Абсолютно бесполезное устройство.

3:09:12

Нет, естественно, шучу, но...

3:09:14

Если змейка есть?

3:09:15

Нет, шучу в том, что бесполезное абсолютно устройство, но змейки нет.

3:09:20

Так, ну и по типам батарей что можно поговорить?

3:09:24

Если вы решите делать что-то кастомное, что-то собирать, работающее от батареи,

3:09:31

ну, наверное, вы по умолчанию будете обращаться к стандартным литиево-ионным батарейкам,

3:09:38

которые могут распространяться там как в форматах, знакомых вам, наверное, по фонарикам или каким-то устройствам.

3:09:45

Это форматы 18650, 21700 и такие вот баночки, которые цилиндрические.

3:09:53

С одной стороны у них там плюс, а с другой стороны у них минус.

3:09:56

В разных корпусах, в том числе самодельных, бывают варианты под вот такие вот батареи.

3:10:01

Многие корпусы рассчитаны под литий-полимерные пакеты пластиковые.

3:10:06

Это такие кирпичики с торчащими из них проводами.

3:10:09

Я, кстати, рекомендовал бы, если вы будете покупать для ноды литий-полимерный пакет,

3:10:14

брать пакеты с встроенной платой защиты.

3:10:17

Тогда вы не сможете с помощью вашей ноды максимально высадить этот пакет до опасных состояний

3:10:25

и до того состояния, когда батарея начинает деградировать уже.

3:10:28

А также вы, даже если у вас контроллер зарядки в ноде плохо себя ведет,

3:10:33

не сможете перезарядить такую батарею.

3:10:36

Если, конечно, не окажется, что и плата защиты тоже плохо себя ведет,

3:10:39

тогда вам уже просто не повезло.

3:10:40

Но это, думаю, достаточно маловероятная ситуация.

3:10:43

Бывают еще, конечно, литий-железо-фосфатные батареи, так называемые Li-Fi-Po4.

3:10:49

Но, наверное, шансов столкнуться именно с ними у вас будет достаточно мало,

3:10:54

потому что у них, и так как это другая химия, у них немножко другие пределы по напряжениям и сверху, и снизу.

3:11:03

А, соответственно, вы, наверное, не побоюсь того сказать, скорее всего, не найдете ни одной готовой платы,

3:11:09

которая будет из коробки работать с литий-железо-фосфатными батареями.

3:11:16

Тут, наверное, стоит сделать оговорку о том, что существуют кастомные разработки от любителей межтастика и подобных сетей,

3:11:24

которые представляют собой платы, поддерживающие одновременно различные химии,

3:11:29

естественно, с переключением между ними.

3:11:31

Например, плата от UART, который также разрабатывал систему зарядки для LTO батарей.

3:11:37

И вот эта плата поддерживает одновременно обычные литий-ионные аккумуляторы,

3:11:42

литий-железо-фосфатные аккумуляторы и также LTO-аккумуляторы, литий-титанатоксидные.

3:11:47

Такие кастомные и мелкопартийные разработки обычно доступны на европейских магазинчиках вроде Electrons и подобных,

3:11:56

и, соответственно, на Ozone или AliExpress вы их купить, к сожалению, не сможете.

3:12:01

Также стоит отметить, что такие платы обычно рассчитаны на применение в качестве роутеров,

3:12:07

то есть в герметичных коробках на улице с солнечным питанием.

3:12:10

Но, естественно, технически в природе они существуют.

3:12:14

С одной стороны, конечно, литий-железо-фосфат, они позволяют вам иметь чуть больше безопасности в смысле возгорания батареи и так далее.

3:12:24

У них в несколько раз, если мне память не изменяет, больше срок жизни в циклах зарядки,

3:12:28

но, тем не менее, сложности, которые они вам дадут в том смысле, что вам придется добавлять какие-то компоненты,

3:12:36

к вашему устройству для изменения напряжения при зарядке, которая дает...

3:12:41

То есть вам нужно будет либо делать свое зарядное устройство в рамках вашей ноды для этой батареи,

3:12:46

потому что от того напряжения, которое дает ваша нода на стандартном разъеме для батареи, заряжать ее нельзя.

3:12:53

А то напряжение, которое дает эта батарея на выходе, оно низковато для вашей ноды.

3:12:59

И ваша нода, опять же, если вы, конечно, на максимуме заряда литий-железо-фосфатной батареи ноду запустить сможете,

3:13:06

но нода при этом будет показывать низкий уровень заряда, что не будет соответствовать действительности.

3:13:10

Я бы здесь от себя добавил, что литий-феррум батареи, если я не ошибаюсь, и моя информация не слишком устарела,

3:13:20

довольно популярна у страйкбаллистов.

3:13:22

Как минимум у местных, северных.

3:13:24

Я знаю, что они активно им пользуются.

3:13:26

И, соответственно, если вы очень хотите построить на них, а они все-таки не самый плохой вариант с точки зрения температурных устойчивостей и тому подобное, насколько я знаю,

3:13:39

можете поискать местное сообщество страйкбаллистов.

3:13:42

У них есть свои техники, которые, я думаю, в местных форумах вам дадут советы, где купить, как припаять разъемы и все такое прочее.

3:13:52

И где найти зарядное устройство для них.

3:13:54

Да, эти батареи, они чуть более толерантны к работу в мороз.

3:13:59

Но стоит уточнить, что точно так же, как привычные, так называемые, литий-ионные батарейки, они не толерантны к зарядке в мороз.

3:14:06

То есть, если вы хотите делать какое-то устройство, которое будет, например, заряжаться от солнечной батареи и не питаться от сети,

3:14:17

и иметь аккумуляторную батарею в качестве какого-то буфера на ночь,

3:14:21

такой вариант вам тоже не подойдет, если вы живете в северных широтах и у вас температура опускается ниже нуля.

3:14:27

Вам не стоит и литий-железно-фосфатные аккумуляторы тоже использовать.

3:14:33

А вот если вы хотите как раз делать что-то ниже нуля, то вам можно взглянуть на литий-титанатные батареи, так называемые ЛТО.

3:14:43

Это батареи с заметно другой химией.

3:14:46

У них есть своя специфика. Плотность энергии на единицу массы у них меньше, но у них практически невозможно какие-либо возгорания в принципе.

3:14:59

А также они очень толерантны к морозам, в том числе их можно заряжать в минусовые температуры.

3:15:06

Конечно, опять же, до определенных пределов, но насколько я видел из опыта, некоторые люди вполне заряжали их в минус 30 и так далее.

3:15:14

И производители многие даже могут указывать, что их можно заряжать до минус 30.

3:15:20

То есть, в принципе, если вы смотрите на разработку, сборку стационарной какой-то ноды, например, где-то за городом, для того, чтобы ретранслировать что-то в поселке, где у вас дача,

3:15:33

либо в деревне, либо еще что-то, то вам может быть интересно посмотреть на эти батареи.

3:15:40

Но, как я и сказал, у них другая химия, у них меньше напряжение, как максимальное, так и минимальное.

3:15:47

Поэтому вам уже полностью нужно будет брать на себя заботу об их заряде.

3:15:51

Значит, от этой батареи вам нужно будет повышать напряжение до допустимых для питания ноды.

3:15:57

И зарядку этой батареи вам тоже нужно будет думать, как производить.

3:16:02

То есть, вам нужен будет контроллер заряда под литий титанат.

3:16:04

А это, кстати, не так уж и часто встречающаяся в виде готового устройства вещь.

3:16:11

Надо сказать, литий титанатные батареи достаточно популярны для всякой техники.

3:16:15

И поэтому вы сможете найти контроллер для заряда литий титанатных аккумуляторов на 200 А для какого-нибудь тягача, который работает зимой.

3:16:24

Но вот найти компактный дешевый контроллер для заряда литий титанатной батареи одной-единственной на 500 мА вы так легко не сможете.

3:16:35

Вы сможете найти чипы, которые этим занимаются, и сделать свою плату.

3:16:39

Либо найти какие-нибудь DIY-проекты, которые дают готовые распиновки плат для изготовления таких зарядных систем.

3:16:46

Но вам все равно придется что-то самостоятельно делать.

3:16:50

Поэтому, если вы захотели погружаться в разработку своей автономной ноды с питанием от солнечной батареи,

3:16:59

это будет достаточно интересное приключение.

3:17:02

В принципе, могу пожелать вам удачи.

3:17:05

Я сам в этом направлении копаю, и там много интересных сложностей.

3:17:09

Как с точки зрения только заряда батареи, так и с точки зрения работы самой ноды на пониженных напряжениях.

3:17:16

Если вы не будете обрубать питание, если напряжение падает слишком низко.

3:17:22

Есть много нюансов, но будет интересно.

3:17:26

Впрочем, если вы просто хотите пользоваться этой сетью как обычный частный пользователь,

3:17:31

или просто привносить в нее вклад, ретранслируя своей карманной нодой чужие сообщения,

3:17:38

то вас это особо напрягать никак не должно, и проблем вам создавать не должно.

3:17:43

Это уже значительно более глубокий уровень погружения, более сложный для более целеустремленных людей,

3:17:49

скорее относящихся к категории железячников.

3:17:52

Да, я здесь от себя хочу добавить, что так как Литий Титанат уже несколько лет как вошел в жизнь автолюбителей,

3:17:59

в том числе любители автозвука, уже если несколько лет назад еще энтузиасты собирали из отдельных банок

3:18:07

аккумулятор для автомобиля своими руками, то сейчас уже есть прям готовая Титанатная батарея 12-ти вольтовая в таком формате.

3:18:15

Если мне не изменяет память, то на 50-60 ампер часов батареи стоит порядка 50 тысяч рублей.

3:18:24

То есть не сказать, что это прям супер доступно, и наверное для...

3:18:27

Значительно дороже автомобильных аккумуляторов.

3:18:30

Значительно дороже, с одной стороны, да, но люди, кто их использует, пока еще довольно мало данных собрано,

3:18:35

честно говоря, но я знаю, что как минимум есть люди в Якутии, в том числе живущие рядом с полюсами холода,

3:18:41

там, где температуры зимой доходят до минус 50-60,

3:18:45

люди активно используют Титанатные аккумуляторы, и от них вполне себе довольны.

3:18:50

У них есть такая особенность, что они очень быстро заряжаются по сравнению с обычными кислотными аккумуляторами.

3:18:58

Естественно, ценой того, что они потребляют гигантский ток, и это, кстати, тоже стоит учитывать,

3:19:03

потому что если вы будете заряжать их каким-то мощным устройством,

3:19:07

то очень легко может привести к перегреву проводки и вообще зарядного тракта,

3:19:12

потому что потребляемый ток будет большой.

3:19:14

На автомобилях люди говорят, что до 1000 А доходит ток, а я сам, естественно, этого не видел,

3:19:19

но, как говорится, за что купил, за то и продаю.

3:19:22

С другой стороны, есть, несомненно, положительный момент в том,

3:19:26

что даже будучи близкими к концу своей емкости,

3:19:31

они по-прежнему способны выдавать довольно приличный ток и хорошее напряжение.

3:19:36

То есть у них вот эта кривая тока и напряжение, они прям очень хорошие.

3:19:42

по сравнению с большинством других, поэтому если вдруг вы, например...

3:19:47

Ну, кстати говоря, про автомобильный форм-фактор еще момент скажу,

3:19:51

что я сам как заядлый автомобилист, у меня в сарае лежат два бывших в употреблении аккумулятора

3:19:58

довольно большой емкости, которые еще вполне себе держат заряд,

3:20:02

то есть для автомобиля они уже недостаточны, а вот для межтастика я, возможно, их применю.

3:20:07

И надо будет, кстати, посмотреть вообще, сколько все это, такой комплекс,

3:20:10

способен прожить, и может быть где-то отдельная такая информация потом появится.

3:20:15

Ох, я прям представляю межтастика ноду с типичным вот этим 15-килограммовым автомобильным аккумулятором.

3:20:21

Это будет интересное зрелище.

3:20:24

Это как вот тот старый эпизод Яролаша, где мальчик ходил с часами и таскал с собой два чемодана с батарейками.

3:20:32

Да, да. Ну, здесь такой момент, что видишь, с одной стороны, понятно, что, наверное, где-то в глухом лесу такую ноду, может быть, не оставишь, и тем более на дерево с ней не залезешь.

3:20:43

Но я при этом, знаешь, что слышал? Я слышал, как люди предлагали прикапывать свинцовые аккумуляторы рядом с деревом,

3:20:49

на котором расположены ноды, чтобы они сильно не промерзали.

3:20:52

Ну, это, кстати, не самая плохая мысль.

3:20:54

Там, скорее, проблема будет в гидроизоляции, чтобы у тебя влага просто не закоротила контакт и не высадила его.

3:21:00

Но с точки зрения, даже если, вот как в моем случае, на своем участке, на даче, например, ставить ноду,

3:21:07

то это может стать неплохим решением проблемы с перебоями электричества, во-первых.

3:21:13

А во-вторых, это значительно облегчит, собственно, поиск оптимального местоположения для ноды.

3:21:19

Если вам не надо тянуть туда провод, то все становится значительно легче и проще.

3:21:23

Если от аккумулятора нода способна прожить, там, не знаю, месяц, например, или два, или еще больше,

3:21:30

то это прекрасно. Почему нет?

3:21:32

В целом, да. Ну, это такое уже, опять же, из совсем энтузиастского подраздела работы с межтастиком.

3:21:39

А еще я совсем забыл, когда мы говорили о летититонатных патреях, сказать, что, опять же,

3:21:45

одно из основных их хороших качеств – это то, что у них значительно выше ресурс по количеству циклов зарядки.

3:21:53

То есть они, если мне не изменяет память, измеряются десятками тысяч, в отличие от обычной, я не знаю,

3:22:00

в районе тысячи циклов зарядки литий-полимерного аккумулятора обычного, после чего их емкость может падать там до 80,

3:22:09

у каких и до 50%. Литититонатные батареи значительно более долговечные за счет того,

3:22:15

что у них менее такая резкая химия.

3:22:18

Ну, это все-таки, наверное, мне кажется, экзотика пока еще.

3:22:22

Да, это экзотика, но тем не менее, что вот если вы все-таки решитесь и вы все-таки сделаете себе ноду на литититонате,

3:22:30

скорее всего, она будет достаточно… Есть шанс, что аккумулятор переживет вашу ноду.

3:22:37

Еще, кстати, ну это уже не в копилку литититоната, а просто на заметку тем, кто задумывается о том,

3:22:43

чтобы делать какую-то автономную стационарную ноду, еще есть такие штуки,

3:22:46

как кислотные аккумуляторы для УПСов. Вроде бы они еще для чего-то могут использоваться.

3:22:52

Там на… Для всего подряд.

3:22:54

Да. 12 вольт и 9 ампер часов. Я знаю, что активно их используют для обеспечения питания видеорегистраторов в случае пропадания напряжения.

3:23:03

Инвалидных кресел, погрузчиков, все, чего угодно.

3:23:06

Они достаточно недорого стоят, легко доступны и удобны в работе в том смысле,

3:23:11

что у них прям такие две удобных клеммочки, на которые налезают стандартные разъемы,

3:23:15

которым легко… Не надо там паяться, можно нормально скидываемый кабель прикупить.

3:23:19

Поэтому если у вас там, где вы хотите ставить стационарную ноду, например, проблем с местом нет,

3:23:24

ну, а она, кстати, эта батарея не такая большая, то вот, может быть, стоит в эту сторону тоже глянуть.

3:23:29

Ну, это так, просто заметка на полях.

3:23:31

Да, только не забывайте, что у них абсолютно другие напряжения с литием,

3:23:36

под которые рассчитана в среднем практически любая плата ноды Lora.

3:23:41

И поэтому вам, если вы уже занимаетесь подключением каких-то других батарей,

3:23:48

под которые эти ноды не рассчитаны, вам обязательно нужно будет ставить преобразователь напряжения

3:23:52

как на зарядку, так и на разрядку.

3:23:54

Но это уже… Вы, если этим занимаетесь, скорее всего, вы это сами прекрасно понимаете.

3:23:59

Да.

3:24:00

В целом, про питание мы проговорили, наверное, даже больше, чем стоило.

3:24:04

Давай перейдем, наверное, к корпусам, потому что что мы говорили,

3:24:08

что наша нода состоит из платы.

3:24:10

Про платы мы поговорили, про антенны мы поговорили, про батареи мы поговорили.

3:24:14

И что у нас осталось, куда это все девается, а именно в корпус.

3:24:19

Варианты с корпусами у нас, на самом деле, бывают разные.

3:24:23

Как мы уже говорили, бывают готовые ноды, тот же SenseCup T1000E.

3:24:29

Он сразу идет в герметичном корпусе, в который еще встроена пищалка, кнопка и вибра.

3:24:35

И даже, кстати, забыл сказать, датчик освещения, данные с которого можно публиковать в сеть.

3:24:41

Не знаю, зачем вам это понадобится, но почему бы и нет.

3:24:44

Еще одним примером, опять же, служит TDEC, о котором я говорил.

3:24:48

Да, он сразу идет в виде готового устройства.

3:24:50

В целом, все готовые устройства, они уже идут с корпусами, обычно собранные.

3:24:55

Ну да, можно вспомнить, как мы не упоминали это устройство в рамках рекомендуемых.

3:25:01

Хотя я считаю, что в целом упомянуть его стоит.

3:25:04

Есть такая готовая нода, как LilyGo T-Echo,

3:25:08

которая в целом является достаточно такой небольшой компактной коробочкой,

3:25:14

в чем-то схожей со спичечным коробком с E-ink экраном.

3:25:18

И маленьким аккумулятором работает на чипе NRF,

3:25:22

то есть достаточно энергоэффективная.

3:25:24

Но, учитывая ее размер, аккумулятор там поменьше, чем у других.

3:25:28

Могу предположить, что работает она, наверное, в районе суток от своего одного заряда.

3:25:34

Но это очень компактная штука.

3:25:36

Лично в руках не держал.

3:25:38

Но в целом, по своим техническим характеристикам,

3:25:41

большинство плат очень схожи друг с другом.

3:25:44

Поэтому делать такие экстрактополяции достаточно несложно.

3:25:47

Да, вот этот вот T-Eco является еще одним примером такой ноды,

3:25:52

которая уже идет с корпусом.

3:25:53

Что-то промежуточное.

3:25:56

Это, например, Heltec Wireless Paper.

3:25:59

Это тоже нода с E-ink экраном.

3:26:03

Но она скорее рассчитана на то,

3:26:05

что вы ее соберете и положите у себя где-то на столе,

3:26:09

и она вам будет показывать, я не знаю, данные,

3:26:12

не знаю, с термометра, подключенного к ноде или еще чего-нибудь.

3:26:15

Потому что это такой интересный комплект,

3:26:17

который состоит из платы.

3:26:19

Там антенки базовой,

3:26:20

комплекта проводов для подключения батареи

3:26:23

и двух плексигласовых прямоугольных панелек,

3:26:27

которые к плате крепятся спереди и сзади.

3:26:30

То есть это, по сути, такая прозрачная штука,

3:26:33

которая по периметру сбоков там никак не перекрыта,

3:26:37

а спереди и сзади у нее прозрачный плексиглас.

3:26:39

То есть вы, по сути, с одной стороны смотрите на E-ink экран и кусок платы,

3:26:43

сзади вы смотрите на кусок платы,

3:26:45

а сбоку вы смотрите на промежуток между двумя плексигласовыми панелями и платой.

3:26:50

Тоже в каком-то смысле можно, конечно, отнести к корпусу,

3:26:53

но развлечение на любителя, наверное.

3:26:55

Стоит тоже оговориться, что wireless paper бывает в частоте 433,

3:27:00

и можно его вполне купить не на ту чистоту.

3:27:04

Поэтому тоже имейте в виду, всегда смотрите в описании.

3:27:08

Еще стоит, конечно, сказать, что этот wireless paper,

3:27:11

почему он не попал в список рекомендуемых нод,

3:27:14

потому что у него не очень удачная, с моей точки зрения, компоновка платы,

3:27:20

а именно недостаточно универсальная.

3:27:22

То есть если платы вроде Heltec E213 или T114,

3:27:28

или какие-нибудь LiliGo, TECH или T-BIM,

3:27:33

они скомпонованы так, что их можно, наверное, собрать из них устройство,

3:27:38

которое будет стоять у вас на столе,

3:27:40

а также можно собрать из них такой пейджер,

3:27:42

который вы положите себе в карман,

3:27:44

либо повесите на пояс,

3:27:45

если купите или напечатаете определенного типа корпус,

3:27:49

то вот конкретно Heltec Wireless Paper у него компоновка такая,

3:27:55

что кнопки управления у него находятся на задней части платы.

3:28:01

Что это значит?

3:28:02

Если вы себе сразу сходу это не представляете,

3:28:04

спереди у платы находится экран.

3:28:07

То есть с этой стороны никогда ничего не будет,

3:28:10

если вы хотите видеть, что вообще происходит на экране.

3:28:13

Соответственно, если вы собираете плату с батарейкой,

3:28:16

батарейка идет на заднюю часть платы,

3:28:18

и автоматически перекрывает кнопки.

3:28:21

Соответственно, если вы собираете эту плату в каком-то корпусе,

3:28:24

или зажимаете плексигласовыми панелями,

3:28:26

эти кнопки становятся, по сути, не очень-то доступны.

3:28:29

Между плексигласовыми панелями, конечно, можно просунуть мизинец и нажать кнопку,

3:28:34

но если вы собрали эту плату в корпус,

3:28:37

как-то достучаться до этих кнопок будет крайне неудобно.

3:28:40

Либо вам придется изобретать какие-то костыли вроде сложных пластиковых деталей,

3:28:46

которые вокруг батарейки обвиваются и нажимают эти кнопочки,

3:28:50

либо, как я делал в случае с wireless paper, перед тем, как его подарить,

3:28:54

подпаивался к SMD-кнопкам на плате и выводил отдельные тактовые выключатели на сам корпус.

3:29:01

Ну, то есть не рекомендую вам эту плату, если вы не понимаете, зачем это вам нужно.

3:29:07

Ты знаешь, мне кажется, после этого монолога будет немало людей,

3:29:12

которые именно поэтому захотят купить эту плату,

3:29:17

потому что прозвучало как вызов.

3:29:19

Если они будут делать это осознанно, никаких проблем.

3:29:22

Просто когда я ее покупал, у меня тогда была задача взять разных платок, разных вариантов,

3:29:29

посмотреть, какие из них лучше, чтобы потом знать, что рекомендовать.

3:29:32

И вот я взял wireless paper и понял, что рекомендовать я его особо никому-то и не могу.

3:29:37

Так вот уж получается.

3:29:39

К сожалению, слишком много я об этом рассказывал,

3:29:41

но не упомянуть об этом было бы, наверное, тоже неправильно,

3:29:45

потому что она с виду на сайте, она такая же красивенькая,

3:29:49

как и те же E213 с красивеньким E-ink экраном,

3:29:53

но в отличие от тех же E213 или E290, которые я забыл упомянуть,

3:29:57

это тоже E-ink, только экранчик побольше.

3:30:00

Вот в отличие от них она не очень удачно скомпонована.

3:30:03

Имейте в виду.

3:30:04

Ну ладно, не буду распаляться на рассказы про это.

3:30:07

Мы уже вспомнили о том, что есть готовые ноды,

3:30:10

мы вспомнили про то, что есть что-то промежуточное вроде wireless paper,

3:30:14

есть еще некоторые ноды, которые уже идут с корпусом,

3:30:18

например, тот же Heltec T114, которому мы это вменяли как плюс.

3:30:24

Он идет по умолчанию с полупрозрачным голубым корпусом из литого пластика,

3:30:29

в который помещается батарейка до 1100 мАч, липо пакетик.

3:30:34

Это хороший вариант, если вы не хотите заморачиваться выбором,

3:30:39

изготовлением, либо покупкой корпуса.

3:30:41

Хотя надо сказать, что в последнее время на маркетплейсах вроде того же Ozone

3:30:47

уже под популярные ноды вроде T114, Heltec V3 и еще ряд других

3:30:53

находятся готовые корпусы, которые просто индивидуальные предприниматели,

3:30:58

которые торгуют на Ozone, печатают на своих 3D принтерах

3:31:01

из доступных всем моделей чаще всего.

3:31:04

То есть вы можете найти эти корпусы как на Ozone,

3:31:08

так и в виде файлов моделей для печати у себя дома.

3:31:12

Если вы захотите, вы можете обычно на текущий момент

3:31:16

такие корпусы стоят от 600 до 1000 рублей,

3:31:21

как мне кажется, если я правильно помню порядки цен.

3:31:23

Но я думаю, что со временем это может поменяться в зависимости от спроса.

3:31:28

Также, наверное, стоит сказать, что на Авито

3:31:31

нередко продаются как сами корпусы,

3:31:34

так и вообще готовые ноды на основании той или иной, в том числе упомянутых плат,

3:31:41

с корпусами, аккумуляторами и антеннами,

3:31:44

сразу в комплекте собранные, готовые к использованию.

3:31:48

Но обычно это подороже.

3:31:49

То есть в среднем на Авито, наверное, если вы захотите искать готовую ноду,

3:31:54

стоит понимать, что это будет стоить, наверное, от 5000 рублей на момент записи.

3:32:00

От разочаровавшихся, попробовавших.

3:32:03

Возможно, да.

3:32:04

А возможно для тех, я точно знаю из чата Мештасти Краша,

3:32:09

там ряд людей просто занимаются изготовлением нод.

3:32:13

У них 3D принтеры, они покупают платы

3:32:16

и собирают просто готовые комплекты для продажи на Авито и маркетплейсах.

3:32:22

Понятно.

3:32:23

То есть уже на этом кто-то бизнес строит.

3:32:26

Да, в принципе, у нас начал формироваться спрос.

3:32:29

Этот спрос заметили и начали отвечать на него предложения.

3:32:33

Так, ну и как я уже говорил,

3:32:35

когда мы говорили о том, что вы можете покупать готовые корпусы,

3:32:39

которые изначально разработаны сообществом для 3D печати,

3:32:43

и, собственно, их просто печатают и продают на том же Озоне.

3:32:46

Вы, если у вас есть 3D принтер,

3:32:49

если у ваших знакомых есть 3D принтер,

3:32:51

если у вас есть какие-то компании, которые занимаются 3D печатью,

3:32:55

а, скорее всего, они практически в любом городе есть.

3:32:59

Я в свое время в нашем относительно небольшом городе на 300 тысяч человек

3:33:04

находил разные варианты заказа 3D печати,

3:33:08

и я думаю, что если вы захотите,

3:33:10

вы сможете подобрать себе модель на каком-нибудь каталоге

3:33:14

вроде Thingiverse, Printables или Maker World для вашей платы.

3:33:19

Корпус, который вам будет визуально больше нравиться,

3:33:22

либо будет подходить вам под каким-то техническим характеристикам.

3:33:25

Например, разные корпусы могут быть рассчитаны под разные аккумуляторы.

3:33:29

Как я уже говорил, вы можете для ноды напечатать корпус

3:33:35

под литий-полимерный пакет на 2000 мАч,

3:33:39

либо вы можете, например, напечатать этот же корпус,

3:33:43

но с альтернативной задней частью

3:33:45

под два аккумулятора формата 18650,

3:33:49

а это уже может быть там 6-8 тысяч мАч.

3:33:53

В принципе, естественно, ну, с очевидным утяжелением ноды

3:33:57

вы можете увеличить объем аккумуляторов, которые к ней подключены.

3:34:03

Так что, если у вас есть возможность печатать,

3:34:06

а в том или ином виде она у вас, скорее всего, есть,

3:34:08

вопрос в том, насколько вы в этом заинтересованы,

3:34:11

вы легко можете найти публично доступные бесплатно модели

3:34:16

для кучи вариантов популярных плат

3:34:19

и напечатать самостоятельно,

3:34:20

либо заказать печать таких нод у кого-либо.

3:34:24

Если вы давно хотели купить себе 3D-принтер,

3:34:26

но не могли найти повод,

3:34:28

то, может быть, вот он и есть.

3:34:30

Более того, надо сказать сейчас, во многих местах

3:34:33

на принтеры Bambu и, скорее всего, других производителей тоже

3:34:38

по всяким черным пятницам,

3:34:41

каким-то там понедельникам и всяким неделям,

3:34:44

как их только уже не называют.

3:34:46

Сейчас вот конкретно на момент записи этого подкаста,

3:34:50

это 25 ноября, идут всякие акции.

3:34:53

Я точно знаю, что, например, люди покупали

3:34:55

начальные принтеры Bambu A1

3:34:58

без системы смены филамента,

3:35:00

там за, не знаю, какие-нибудь 17 тысяч рублей.

3:35:03

В периоды таких акций вы можете найти реально

3:35:06

хорошие модели для входа

3:35:08

за очень приемлемые деньги,

3:35:11

если вам это интересно.

3:35:13

Ну да, классический Under 3 можно вообще взять там

3:35:16

за 7-10 тысяч рублей.

3:35:19

Об изготовлении или покупке корпусов

3:35:21

мы, в принципе, поговорили,

3:35:23

тут больших сложностей нет.

3:35:25

Поговорим о расположении нашей уже собранной

3:35:28

из всех этих компонентов ноды,

3:35:30

что вообще стоит предпринимать для того,

3:35:34

чтобы получить более качественный сигнал,

3:35:36

ну и так далее и тому подобное.

3:35:38

Во-первых, мне кажется, слова прямая видимость

3:35:41

я в рамках этого выпуска говорил уже раз 10-15,

3:35:45

но, повторю еще раз,

3:35:47

связь лора на частотах 433 и 868,

3:35:52

это про прямую видимость.

3:35:53

То есть, грубо говоря,

3:35:54

если вы стоите на холме

3:35:55

и видите другой холм в 20 километрах от вас,

3:35:59

скорее всего,

3:36:00

если по дороге нет глушилок каких-то,

3:36:03

специально под эту частоту,

3:36:04

связь у вас между этими холмами будет.

3:36:07

И на 50 километров, скорее всего, тоже.

3:36:09

Как мы уже говорили,

3:36:11

рекорды поставленные на обычных недорогих платах

3:36:15

вроде Hilltech V3 за 1200 рублей

3:36:18

ставятся вплоть до 330 километров.

3:36:22

С одной стороны там стоит, конечно,

3:36:24

коллинеарная антенна,

3:36:26

чуть более дорогая такая промышленная,

3:36:28

а с другой стороны там просто обычный штырек-диполь.

3:36:31

Второй по дальности передачи данных

3:36:33

через мештастик рекорд

3:36:35

вообще был поставлен на антенну,

3:36:38

это, по-моему, 270 километров

3:36:39

или что-то вроде того.

3:36:41

Был поставлен с одной стороны

3:36:43

на обычную ноду,

3:36:45

стоящую на крыше дома

3:36:47

с обычным штырьковым диполем,

3:36:49

воткнутым в нее,

3:36:50

а с другой стороны,

3:36:51

где-то на холме в полях,

3:36:53

на ноду, собранную в типичном

3:36:57

герметичном контейнере для бутербродов,

3:37:00

с торчащей из него антенкой,

3:37:02

таким же обычным диполем,

3:37:03

который у нас можно купить где-нибудь,

3:37:05

я не знаю, за 200 рублей.

3:37:07

И этот рекорд был в 270 примерно километров.

3:37:10

Поэтому важно понимать,

3:37:13

что самое главное,

3:37:15

это отсутствие каких-то препятствий по дороге

3:37:18

между нодами.

3:37:20

То есть дальность, которую вы на самом деле

3:37:22

можете увидеть,

3:37:23

может различаться между где-нибудь

3:37:25

500 метрами в городе,

3:37:28

если плотная застройка и между,

3:37:32

например, вашей домашней нодой и нодой,

3:37:34

с которой вы ходите,

3:37:35

находятся 2-3 здания,

3:37:37

то уже на третьем здании,

3:37:39

скорее всего,

3:37:40

прием у вас полностью прекратится,

3:37:42

и в метрах на 500

3:37:44

ваша связь закончится.

3:37:46

С другой стороны,

3:37:47

если это какие-то населенные пункты

3:37:50

за городом,

3:37:50

где чистый эфир,

3:37:52

и они находятся на холмах,

3:37:54

то вы спокойно сможете перемахнуть

3:37:57

и за 100 километров

3:37:58

без каких-то лишних действий

3:38:00

и так далее.

3:38:01

Если вы пойдете и посмотрите ролики на YouTube

3:38:04

про то, как люди тестируют дальность связи

3:38:08

с обычными антеннами,

3:38:09

с направленными антеннами,

3:38:11

вы там можете найти достаточно большие расстояния,

3:38:13

но, конечно, я думаю,

3:38:15

вам не стоит и завышать ожидания,

3:38:18

потому что все-таки реальные условия,

3:38:20

они очень часто имеют определенные сложности,

3:38:23

вы, скорее всего, живете в городе,

3:38:26

застройка имеет определенную плотность,

3:38:28

и ваша реальная дальность связи,

3:38:31

будет значительно меньше

3:38:32

и на порядке отличаться от мировых рекордов.

3:38:37

Я тут, кстати, в очередной раз

3:38:39

сделал шаг в сторону.

3:38:40

Напомню, что если вы не плоскоземельщик,

3:38:43

то должны быть в курсе,

3:38:44

что даже на равнине,

3:38:47

отойдя друг от друга примерно на 10 километров,

3:38:49

вы уже друг друга не сможете,

3:38:51

между вами прямой видимости быть не может,

3:38:53

в принципе, из-за, собственно,

3:38:54

кривизны земной поверхности.

3:38:56

Поэтому все эти рекорды,

3:38:57

начиная там от, условно, 10 километров

3:39:00

и там вот эти до 300,

3:39:01

это все только с высоких точек,

3:39:04

прямая видимость.

3:39:05

Да, ну не всегда обязательно с высоких,

3:39:07

но вот именно рекорды-рекорды,

3:39:09

они обычно, да, с горы и высоких холмов.

3:39:12

Если мне память не изменяет,

3:39:13

в среднем обычно говорится,

3:39:15

что рассчитывать кривизну земли,

3:39:17

но в случае с межтастиком и высотой,

3:39:19

и размещение где-нибудь на уровне второго этажа,

3:39:21

или типа того,

3:39:22

стоит уже учитывать ее,

3:39:25

начиная от 30 километров.

3:39:26

Ну, здесь я цифрами не владею.

3:39:28

Я вот помню, что средний рост человека,

3:39:31

это и прямая видимость теряется

3:39:33

где-то в районе там 9-10 километров.

3:39:36

Да.

3:39:37

Надо, конечно, еще понимать,

3:39:39

что если сообщество развивает сеть,

3:39:42

оно будет стараться располагать ноды повыше.

3:39:46

Люди живут в многоэтажках,

3:39:48

люди стараются поставить ноды на холмах за городом

3:39:52

и так далее по возможности.

3:39:54

Естественно, располагать ноду на низком дереве в лесу,

3:39:57

когда вокруг растут сосны,

3:39:59

вряд ли кто-то будет,

3:40:00

потому что, ну, дальность связи там будет никакая,

3:40:03

никому эта нода полезна не будет.

3:40:05

То есть конкретно ваш рост здесь

3:40:07

сильно решать не будет,

3:40:09

но если вы думаете о каких-то постоянных каналах,

3:40:13

вам, естественно, думать о высоте над поверхностью земли стоит.

3:40:17

Это уже не говоря о таких страшных вещах,

3:40:19

как зона Френеля и так далее.

3:40:21

Да, и, кстати, про лес еще вот какую заметку сделаю.

3:40:25

Если вы хотите где-то в лесистой местности

3:40:28

или даже и ваш дом, например, находится рядом с рощей,

3:40:31

на не очень большой высоте ставите ноду,

3:40:34

то стоит учитывать этот момент,

3:40:35

что зимой у нас деревья обычно покрыты снегом,

3:40:39

и этого слоя снега на дереве нередко вполне достаточно,

3:40:44

чтобы создавать существенные помехи связи.

3:40:45

Например, я с Wi-Fi радиомостом эти помехи периодически ловлю,

3:40:50

потому что у меня там между двумя точками доступа есть, собственно, дерево,

3:40:55

которое, когда обильно усыпано снегом,

3:40:57

оно прям вот снижает скорость.

3:41:00

То есть она не теряет, конечно, радиопрозрачность полностью,

3:41:03

но у меня есть графики скорости,

3:41:05

которые графаны отслеживаются,

3:41:07

и прям заметно, как скорость канала падает в такие дни.

3:41:10

Тут стоит сказать, конечно, что в случае с Wi-Fi частота в несколько раз выше,

3:41:17

и влияние этого на лору будет не такое большое,

3:41:22

но и мощность у лоры тоже не очень большая,

3:41:25

поэтому, да, это все будет влиять,

3:41:28

и я бы сказал даже больше,

3:41:30

в целом вообще любые предметы, находящиеся мимо,

3:41:33

то есть не только снег, даже листва на деревьях,

3:41:36

оказывать влияние,

3:41:37

поэтому если, например, у вас осенью опадает,

3:41:41

в конце осени опадает листва,

3:41:43

но еще не успевает навалиться снег,

3:41:45

у вас в эти моменты будут, наверное,

3:41:48

самые лучшие уровни сигнала

3:41:49

между вами и вашими соседями по сети,

3:41:53

в то же время, как летом,

3:41:55

когда между вами и ними присутствует густая листва,

3:41:59

и зимой, когда на деревьях насыпано много снега,

3:42:02

вы, скорее всего, будете видеть понижение качества связи,

3:42:05

это тоже стоит ожидать.

3:42:08

Когда Пушкин воспевал осень,

3:42:10

может быть, он что-то знал.

3:42:12

Возможно, он был радиолюбителем.

3:42:14

Да, да, так как проводов при раскопках не нашли,

3:42:17

как в том анекдоте,

3:42:19

то это говорит о том,

3:42:20

что у нас уже тогда был беспроводной телеграф.

3:42:22

Скорее всего, у него был однобуквенный позывной.

3:42:26

С.

3:42:27

С.

3:42:28

Вероятно.

3:42:29

Собственно, если говорить о практических результатах,

3:42:34

ну, давайте, опять же, поговорим о нашем опыте в рамках города.

3:42:39

У нас сообщество небольшое,

3:42:41

на текущий момент оно, наверное, состоит из пары десятков человек от силы,

3:42:47

и количество, соответственно, каких-то замеров тоже небольшое,

3:42:50

но, как я уже говорил,

3:42:52

есть результаты вроде того,

3:42:54

что там минимальные какие-то дальности могут буквально исчисляться в сотнях метрах,

3:43:01

то есть полкилометра где-нибудь в рамках одного квартала,

3:43:05

и всего несколько домов, стоящих на пути, уже будут сигнал перерубать.

3:43:11

С другой стороны, если у вас, например, дом находится на каком-нибудь длинном проспекте,

3:43:17

который не делает особо никаких поворотов,

3:43:20

и у вас при этом окна смотрят на проспект,

3:43:23

и вы за это окно можете выкинуть антенну,

3:43:26

то вполне вероятно, что вы можете всю длительность этого проспекта до ближайшего поворота

3:43:32

спокойно покрыть своей нодой и помочь сообществу связываться в рамках этой улицы.

3:43:38

Также бывают такие ситуации,

3:43:41

когда, несмотря на то, что, казалось бы, застройка есть,

3:43:44

между застройками могут бывать просветы,

3:43:47

и, соответственно, если у вас здание повыше,

3:43:51

и между вами и другими точками образуются какие-то коридоры

3:43:55

с небольшим количеством препятствий,

3:43:57

то, в принципе, тоже может возникать ситуация,

3:44:00

когда у вас будет связь на много километров,

3:44:03

то есть, например, в рамках своего города у меня лично на моих устройствах

3:44:07

получалось, по-моему, 4 километра добиваться в рамках города в определенном просвете.

3:44:13

Это не какой-то прямой проспект,

3:44:15

а это буквально вот от домашней ноды у меня или у моего товарища

3:44:20

через реку и там вдоль по улице, за углом даже дома.

3:44:25

Бывали такие результаты, когда достаточно далекая была связь,

3:44:30

а совсем недавно вот у нас один товарищ,

3:44:32

у которого нода стоит, по-моему, на 8 или 9 этаже,

3:44:36

он вообще намерял, по-моему, 7 или 9 километров до отдаленных районов нашего города,

3:44:45

так как его дом в каком-то смысле стоит на окраине этой части города,

3:44:49

где мы находимся,

3:44:51

а тот отдаленный район находится через реку,

3:44:55

и препятствий между ними не очень много,

3:44:57

соответственно, у него получалось добиться достаточно неплохого уровня сигнала.

3:45:01

Опять возвращаемся к тому, что нет препятствий,

3:45:05

нет проблем с уровнем сигнала.

3:45:06

Есть препятствия, есть проблема с сигналом,

3:45:09

снижение силы сигнала, уменьшение SNR,

3:45:13

то есть signal to noise,

3:45:14

то есть соотношение сигнал-шум и так далее и тому подобное.

3:45:18

Да, и здесь еще подмечу, что в некоторых случаях наличие прямой видимости может быть контринтуитивным,

3:45:24

то есть даже если вам что-то на глаз кажется, что ее нет, попробуйте посмотреть, прокинуть прямую по спутниковой карте.

3:45:33

Иногда может оказаться так, что даже если застройка на вид плотная,

3:45:37

то на какой-то прямой между двумя домами может вполне быть моя видимость, это раз.

3:45:43

А во-вторых, даже в условиях города бывают, например, промзоны,

3:45:47

где преимущественно низкие здания, бывают частные сектора,

3:45:52

бывают парки, бывают озера и так далее.

3:45:55

И поэтому всегда, ну не всегда, но очень много, где может оказаться достаточно большая зона,

3:46:02

которую можно покрыть там минимальным количеством нот.

3:46:05

Поэтому используйте карты и делайте эксперименты.

3:46:10

Да.

3:46:10

Но всегда правило большого пальца, опять же, ползите как можно выше.

3:46:14

Чем выше, тем лучше.

3:46:16

Да.

3:46:17

Собственно, на этом, наверное, основную базу по расположению

3:46:22

и тому, как распространяется сигнал, мы проговорили.

3:46:25

В какие-то дебри погружаться, наверное, не стоит.

3:46:29

С этим вы уже, если захотите, разберетесь сами.

3:46:32

Поговорим, наверное, дальше совсем коротенько о...

3:46:36

Ну, насколько мы можем коротенько поговорить о том,

3:46:39

что такое MeshTastic с точки зрения прошивки.

3:46:42

Так как мы говорили о том, что MeshTastic это у нас устройство,

3:46:46

это у нас протокол, это у нас приложение и это у нас прошивка.

3:46:52

Собственно, основная как раз часть это та самая прошивка,

3:46:56

которую вы заливаете в определенную плату, которую вы себе покупаете.

3:47:03

Либо это у вас готовое устройство, в котором эта определенная плата уже стоит.

3:47:07

Но в том или ином виде вы будете все-таки хотя бы иногда с этой прошивкой взаимодействовать,

3:47:13

потому что выходят новые версии, исправляются какие-то баги.

3:47:17

И поэтому стоит проговорить, наверное, сразу, что MeshTastic в этом смысле значительно более дружелюбен,

3:47:24

чем если вы, наверное, когда-то давно имели опыт с какими-то первыми версиями,

3:47:29

там, Arduino, либо ESP32, либо еще чего-то такого,

3:47:33

то MeshTastic вас в этом смысле приятно удивит,

3:47:36

потому что, как я уже, по-моему, говорил ранее, существует так называемый WebFlasher.

3:47:41

То есть вы приходите на сайт flasher.meshtastic.org, если я правильно помню,

3:47:47

выбираете модель вашей платы или устройства готового,

3:47:52

выбираете версию, которую вы хотите поставить,

3:47:55

и, собственно, включаете прошивку.

3:47:58

В зависимости от того, ESP-ноды это или NRF,

3:48:01

процесс прошивки может работать немножко по-разному.

3:48:04

ESP-ноды прошиваются напрямую через кабель,

3:48:08

напрямую заливая данные в вашу плату.

3:48:11

NRF-ноды, они отображаются как USB-накопитель.

3:48:16

Вы туда скидываете файл прошивки,

3:48:18

и они прошивают себя сами.

3:48:20

Если говорить о версиях, то прошивки MeshTastic делятся, по сути, на две основные ветки,

3:48:26

что достаточно забавно в данной ситуации.

3:48:29

Это альфа, которая считается unstable,

3:48:32

и бета, которая считается stable.

3:48:35

Потому что, несмотря на то, что версия MeshTastic уже перевалила за двойку,

3:48:41

они все еще считают, что это все-таки комьюнити проект.

3:48:45

он еще недостаточно стабилен для того, чтобы считать его действительно абсолютно стабильными версиями

3:48:53

и соответствующих номеров.

3:48:55

И, в принципе, это достаточно правильный подход,

3:48:58

потому что местами прошивка MeshTastic сырвата,

3:49:01

есть какие-то проблемы.

3:49:03

В приложениях тоже есть какие-то проблемы.

3:49:05

Как я уже, по-моему, тут говорил,

3:49:07

это типичная блеска и нищета open source,

3:49:09

с которой вам, естественно, придется столкнуться.

3:49:12

Но со многими вещами вполне можно мириться.

3:49:15

Если вы хотите экспериментировать с наиболее последними фичами,

3:49:21

с самыми интересными оптимизациями под ваши платы,

3:49:24

доработками интерфейса на вот этих вот маленьких экранчиках,

3:49:28

какими-то улучшениями энергоэффективности,

3:49:32

улучшениями обработки сигналов и так далее,

3:49:37

вам, наверное, стоит все-таки попробовать альфа-ветку.

3:49:40

На ней шансов наткнуться на какие-то баги больше.

3:49:44

Но, с другой стороны, она более свежая.

3:49:47

Ветка stable, также известная как beta,

3:49:49

обновляется реже, но она при этом более старая.

3:49:53

И туда значительно позже.

3:49:55

Я бы сказал, что, наверное, в среднем на полгода

3:49:58

заезжают какие-то функции исправления и так далее.

3:50:01

Но, с другой стороны, если вы делаете какое-нибудь, например, устройство,

3:50:05

которое будет работать долго без обновления,

3:50:08

в том числе, например, устройство,

3:50:10

к которому вы не будете иметь прямого физического доступа,

3:50:13

вам имеет смысл, конечно же, поставить туда stable или beta,

3:50:18

которое будет более протестированное.

3:50:22

Stable beta.

3:50:24

Да, ну, живем в тех условиях, которые у нас есть.

3:50:27

Если наша стабильная это beta, то ставим beta.

3:50:32

Соответственно, для каких-то устройств,

3:50:34

которые находятся вне прямой доступности вами,

3:50:37

либо доступность есть, но ехать туда далеко,

3:50:41

либо еще какие-то похожие ситуации,

3:50:43

наверное, естественно, стоит смотреть на ветку beta

3:50:47

или stable, как она также называется.

3:50:51

А для каких-то устройств, которые у вас на руках с собой,

3:50:54

вполне можно смотреть на ветку alpha,

3:50:58

которая также называется unstable,

3:51:00

и смотреть на какие-то новые фишечки,

3:51:03

которые появляются, новые исправления,

3:51:05

тестировать, участвовать, опять же,

3:51:07

оставлять отзывы какие-то в тикетах на GitHub,

3:51:09

если обнаружили какие-то баги и так далее.

3:51:12

Соответственно, естественно, стоит понимать,

3:51:14

что в случае обновления между последними альфа-версиями

3:51:19

у вас, конечно, может возникнуть какая-то проблема,

3:51:21

может возникнуть какой-то баг,

3:51:23

может сброситься что-то в памяти,

3:51:26

но это бывает достаточно редко,

3:51:29

но просто стоит на это рассчитывать.

3:51:30

Опять же, стоит всегда помнить,

3:51:32

что вы можете сделать бэкап как ваших ключей,

3:51:37

так и в целом вообще всей конфигурации вашей ноды,

3:51:40

и этим не стоит пренебрегать.

3:51:41

Когда вы настроили вашу ноду,

3:51:44

когда вы выставили все настройки,

3:51:46

добавили все каналы, делайте бэкап.

3:51:49

Если что-то произойдет при прошивке,

3:51:52

если у вас что-то заглючит,

3:51:53

и вы решите стереть память устройства,

3:51:56

вы потом этот бэкап в ноду загрузите,

3:51:58

и особых проблем у вас каких-то не будет.

3:52:01

Тут надо, опять же, сказать,

3:52:03

что так как MeshTastic для различных механизмов аутентификации

3:52:07

и шифрование использует ключи шифрования,

3:52:11

в том числе систему шифрования с открытым ключом

3:52:14

или асимметричное шифрование так называемое,

3:52:17

у вас на ноде хранятся ее приватный или закрытый

3:52:22

и публичный или открытый ключ.

3:52:25

И если эти ключи у вашей ноды поменяются,

3:52:28

другие ноды могут к вам относиться недоверчиво.

3:52:32

И у людей, которые видят вашу ноду в списке нод,

3:52:37

если они видели вашу ноду раньше с другим ключом,

3:52:40

у них ваша нода может помечаться как недоверенная.

3:52:42

Соответственно, чтобы таких ситуаций не было,

3:52:45

вам лучше иметь бэкапы всегда,

3:52:47

чтобы если что-то сбросилось,

3:52:49

если вы что-то меняете,

3:52:51

чтобы вы могли этот бэкап накатить,

3:52:53

и ни у кого не возникало вопросов,

3:52:56

что кто-то пытается выдать себя за вас.

3:52:58

Потому что ваши ключи подтверждают, собственно, вас,

3:53:02

вашу личность в каком-то смысле.

3:53:05

Ну, мне здесь добавить совсем нечего.

3:53:07

Я только, может, подмечу, наверное,

3:53:10

в качестве краткого резюме,

3:53:11

что если вам Мештастик нужен для дела, для работы,

3:53:14

то, конечно же, стейбл, фирмвэр, ваш выбор.

3:53:18

Если вам поиграться, если вам поэкспериментировать,

3:53:23

нащупать какие-то приелы,

3:53:25

то да, тогда альфа, бета.

3:53:27

Просто альфа, потому что бета – это стейбл.

3:53:29

Да.

3:53:30

Что-то я тупанул.

3:53:32

Ну да.

3:53:33

Ну, собственно, на этом, наверное,

3:53:35

наш рассказ про Мештастик

3:53:36

можно постепенно подводить к его закономерному завершению.

3:53:40

Если у вас появляются какие-то дополнительные вопросы,

3:53:44

которые, ну, гарантированно,

3:53:46

мы здесь не так уж много и покрыли,

3:53:48

как можно было бы покрыть,

3:53:49

как мы уже с Леней говорили,

3:53:51

чтение документации может быть полезным.

3:53:54

Могут возникать достаточно большие количество вопросов,

3:53:58

неочевидных, которые у вас возникнут

3:54:00

в рамках знакомства с этой технологией и с этой сетью.

3:54:04

Вам может понадобиться почитать документацию,

3:54:08

поучаствовать в каком-то комьюнити,

3:54:09

и поэтому стоит упомянуть,

3:54:11

что есть как официальная комьюнити Мештастик,

3:54:14

которая есть в Дискорде,

3:54:16

в пачке запрещенных в России соцсетей,

3:54:19

также в Федивёрсе.

3:54:21

Но кроме того, есть официальный список юзер-групп,

3:54:24

так называемых, на сайте Meshtastic,

3:54:28

в которых перечислены региональные группы пользователей.

3:54:31

Российской группы пользователей там в данный момент нет,

3:54:35

но есть российское сообщество Мештастик Раша в Телеграм,

3:54:39

ссылку на которое, я думаю, мы приложим в описании,

3:54:43

и вы можете, в принципе, обратиться в это сообщество,

3:54:46

там на данный момент несколько тысяч участников,

3:54:50

вам, в принципе, по разным вопросам,

3:54:53

если они у вас возникнут, могут помочь.

3:54:56

Естественно, мы, как всегда, рекомендуем по возможности

3:54:58

сначала читать документацию, а потом задавать вопросы.

3:55:02

Но если вы не смогли разобраться,

3:55:04

если у вас какие-то проблемы с пониманием документации,

3:55:06

существуют эти сообщества,

3:55:08

в которых вы можете задать эти вопросы.

3:55:11

Мне кажется, я в твоем голосе уже слышу понимание тщетности твоих усилий,

3:55:16

про упоминание документации.

3:55:18

Уж сколько раз твердили миру RTFM, RTFM.

3:55:22

Да, все так, и мы много раз видели очень смешные ситуации.

3:55:27

Я, по-моему, тут уже упоминал случай с человеком,

3:55:29

который пришел в чат Meshtastic Russia,

3:55:34

долго рассказывал о том, как он не может настроить Wi-Fi,

3:55:36

а когда он, наконец, настроил Wi-Fi,

3:55:38

у него выключился Bluetooth, и он очень удивился.

3:55:41

Поэтому, в целом, конечно, документацию читать будет полезно.

3:55:44

Но если вы чего-то не понимаете,

3:55:46

если что-то понятно, существуют вот эти вот сообщества.

3:55:49

Также не забывайте, что существуют региональные сообщества,

3:55:53

я имею в виду более мелкорегиональные,

3:55:56

а именно городские группы.

3:55:58

В основном такие группы, конечно, находятся в России в Telegram.

3:56:03

Список этих групп существует как в группе Meshtastic Russia

3:56:07

в виде закрепленного сообщения,

3:56:09

так и на ряде сайтов, которые сейчас в последнее время появляются

3:56:13

по поводу Мештастика.

3:56:14

Это, например, OneMesh, MeshWorks и ряд других.

3:56:18

Я думаю, что, в принципе, если вы воспользуетесь поисковиком,

3:56:22

если вы зайдете в группу Meshtastic Russia в Telegram,

3:56:25

то вы спокойно найдете группу вашего города,

3:56:29

если она, конечно же, существует,

3:56:31

потому что пока все-таки не во всех городах существуют группы.

3:56:35

Тем не менее, я вот сейчас смотрю в канал Meshtastic Russia,

3:56:39

и там 7500 участников, из которых 1900 онлайн.

3:56:45

Так что я думаю, что с поиском помощи каких-то радикальных проблем возникнуть не должно.

3:56:51

Именно так.

3:56:52

А для того, чтобы договариваться, с кем связаться в вашем городе,

3:56:57

ищите локальную группу, выходите там на связь с локальными участниками меша,

3:57:04

договариваетесь там, спрашиваете, кто в каких районах находится,

3:57:07

катаясь по городу, ловите ноды, знакомитесь друг с другом,

3:57:11

договаривайтесь о том, как развивать меш в вашем районе, если он у вас плохо развит,

3:57:16

и пожалуйста.

3:57:17

Эта сеть, она держится на ее участниках,

3:57:21

никакие в основном компании и так далее не занимаются ее развитием,

3:57:26

ее будущее зависит от вас и таких же, как вы,

3:57:29

поэтому покупайте ноды, присоединяйтесь к сети,

3:57:33

и этим же улучшайте ее покрытие.

3:57:35

И да пребудет с вами сила эфира.

3:57:37

Все так.

3:57:39

А с вами были Сайт2К, также известный как Леонид,

3:57:44

и Скобкин, которые тоже какое-то время занимаются Мештастиком,

3:57:50

и будут рады встретить вас в своих рядах,

3:57:54

и послушать о вашем опыте взаимодействия с этой сетью.

3:57:58

Подписывайтесь на спорадический подкаст в различных каналах,

3:58:01

где он распространяется.

3:58:02

Это и Телеграм, и Фидиверс, и Ютуб,

3:58:06

и различные подкастовые площадки,

3:58:08

вроде подкаст индексов, подкаст эдиктов и прочих.

3:58:13

Подписывайтесь на нас.

3:58:15

Так, а на тебя можно вообще где-то подписываться?

3:58:17

Нет, на меня нигде подписаться нельзя.

3:58:19

А вот.

3:58:21

Ну да, лайк, подписка, колокольчик.

3:58:24

И всего вам хорошего.

3:58:26

До свидания.

3:58:26

До свидания.